Beechcraft Sundowner C23

[MdMax]

Bonsoir !

Il vient de sortir aujourd'hui ou hier pour 25$...

http://www.x-aviation.com/catalog/product_info.php?products_id=56

L'archive de 128 Mo contient un programme d'installation (Linux, Mac ou Windows):


Il y a une activation qui se fait via le programme d'installation avec votre mail et mot de passe du site X-Aviation. Difficile de savoir ce que signifie cette activation concrètement. Si ma carte mère tombe en panne et que je la remplace, ça marchera encore ? A l'occasion je me renseignerai, mais là je suis plutôt impatient de l'utiliser... Reste plus qu'à indiquer au programme d'installation dans quel dossier vous voulez l'installer et il se débrouille. On se sent très assisté... à la manière de certains add-ons de l'autre monde.

Quelques images dans la région de Kingman (Arizona):









La modélisation, surtout le cockpit, c'est tout simplement superbe. Les "manipulators" sont utilisés partout, ainsi que ce que X-Plane propose de mieux en terme d'éclairage cockpit et instruments. Je trouve le fuselage de l'avion réel relativement laid, et mon impression reste la même dans les vues externes X-Plane. Après, ça c'est une question de gouts et de couleurs... d'autres le trouveront peut-être beau. Mais je trouve qu'on est loin du design beaucoup plus joli des Cessna de la même époque, ou des Beechcraft plus récents.

En revanche, le pilotage, d'une facilité déconcertante, c'est un vrai plaisir et on oublie vite son apparence. La gestion de ce moteur à carburateur et les sons sont très corrects.

Je n'ai pas remarqué d'impact sur les FPS, mais je crois que je suis mal placé pour parler de ça avec ma machine.

Il est livré avec une documentation de 3 fichiers PDF en anglais: le Pilot Operating Handbook (23 pages), les procédures normales (3 pages) et d'urgences (4 pages). Il ne va pas aussi loin que le Falco, dans la mesure où les fusibles ne sont pas actifs, mais c'est un superbe add-on, et c'est toujours une bonne nouvelle qu'il y ait des choix de plus pour l'utilisateur X-Plane.

Alors, ça vous tente ? Ou vous préférez attendre une véritable merveille annoncée ici ?

Bons vols. 8)

[LoseMagnet]

Re: Beechcraft Sundowner C23

Tu es en pleine X-Aviation-mania

Difficile de savoir ce que signifie cette activation concrètement. Si ma carte mère tombe en panne et que je la remplace, ça marchera encore ?

Si c'est comme pour le Mu-2 Marquise, il faudra contacter X-Aviation pour qu'ils fournissent un nouveau mot de passe. Le cas s'est produit quand j'ai remplacé ma machine, l'ancien mot de passe ne fonctionnait plus, j'ai contacté X-Aviation et ils ont immédiatement fourni un nouveau mot de passe. L'inconvénient est que tu ne peux installer cet avion que sur une machine, au cas où tu en aurais plusieurs.

PS : belle création effectivement!

[Chouchou2570]

Re: Beechcraft Sundowner C23

A voir les screenshot, c'est effectivement du très beau boulot ! Le TdB en particulier est superbe.
Par contre, la généralisation des DRM m'inquiète...beaucoup.

Olivier

[Clochette]

Re: Beechcraft Sundowner C23

Par contre, la généralisation des DRM m'inquiète...beaucoup.

Moi aussi, comme beaucoup d'autres. Du coup, je commande le moins possible à X-Aviation, uniquement pour cette raison-là, car les avions ont l'air superbes. C'est vraiment dommage ! D'ici à ce qu'on ne puisse même plus utiliser ces avions sans être connectés en permanence, il n'y a qu'un pas ...
Annick

[MdMax]

Re: Beechcraft Sundowner C23

La connexion permanente n'est pas nécessaire, c'est uniquement lors de l'installation. Une fois que c'est installé, ce truc se fait oublier. Par exemple pour le MU-2, je n'ai rien eu à faire ou réinstaller/réactiver alors que j'ai changé plusieurs fois de version d'OS. Je n'aime pas non plus les DRM, car qui finissent souvent par devenir une plaie pour celui qui achète. Mais comment pourrait-on les critiquer pour ça sans s'en prendre d'abord à X-Plane qui lui aussi contient un DRM ?

Je pense quand même qu'ils se tirent une balle dans le pied avec ces DRM. Ton témoignage Clochette est un parfait exemple. Je suis certain qu'ils sont obligés de se priver de pas mal de clients à cause de ça.

Sinon voici 2 images supplémentaires (en 1280x1024) de mon vol entre Kingman et Prescott:



D'autres avis sur cet add-on sont dans ce sujet en anglais: http://forums.x-pilot.com/index.php?topic=876.0

[Clochette]

Re: Beechcraft Sundowner C23

La connexion permanente n'est pas nécessaire

Pour l'instant ... Mais c'est la tendance actuelle, et c'est déjà sorti dans certains jeux.

Mais comment pourrait-on les critiquer pour ça sans s'en prendre d'abord à X-Plane qui lui aussi contient un DRM ?

Ah ? C'est le DVD que tu appelles DRM ? Sinon, je ne vois rien d'autre ...
Si c'est le DVD, en faisant une copie de sauvegarde, tu es quand même plus libre si tu changes de machine ou de connexion (j'avais eu des problèmes avec le MU2 au Congrès l'année dernière et du coup, je n'ai pas osé le montrer cette année ...).

Annick

[david_dtc]

Re: Beechcraft Sundowner C23

ça m'a l'air d'être encore du super boulot!
je suis comme beaucoup assez réticent vis-à-vis de leur système de DRM, maie je dois dire que leurs zincs me séduisent de plus en plus.
Et puis même s'ils "sont chiants avec leur DRM"(auto-citation), je trouve salutaire le fait qu'il éxiste une plateforme de diffusion de payware alternative à l'org-store - non pas que celui-ci soit mauvais ou nocif, mais la concurrence et le choix, ça a toujours du bon!

[lebelge]

Re: Beechcraft Sundowner C23

MdMax a écrit :
Il y a une activation qui se fait via le programme d'installation avec votre mail et mot de passe du site X-Aviation. Difficile de savoir ce que signifie cette activation concrètement.

Bizarre bizarre car sur le site, ils disent bien :
Requires Activation? (What's This?) No - Validation Upon Purchase.

Si je comprend bien, Pas d'activation (No) - juste une validation lors de la commande.
C'est pas (un peu) tromper le client ça ?!!!

De toute façon, je suis d'accord avec Clochette : DRM, non merci.
J'ai déjà acheté deux avions chez eux (sans DRM) mais s'ils nous "emmer..." avec cela maintenant, je passe mon chemin.

lebelge

[beber]

Re: Beechcraft Sundowner C23

En tous cas, le prochain projet de XPFR comportera également un DR... mais pas de M (et ça change tout ! )
Moi, je suis un peu déçu par l'aspect. j'avais vu les premiers screenshots qui montraient des détails très travaillés, on les retrouve dans cette version apparemment mais ça n'est pas suffisamment homogène.
Par exemple, le render-baking pour ombrer le tableau de bord c'est bien mais souvent ça ne suffit pas à "terminer" l'effet surtout si il n'y en a pas partout (accroche des boutons et du volant par exemple).
Certains détails sont superbement travaillés et d'autres beaucoup moins (Les montants de vitre arrière et les sièges c'est moyen... à 25$, on peut faire un effort)

Bâaaah, allez, je cherche la petite bête parce qu'il est payant et qu'appâter le client c'est bien mais il faut suivre derrière...
Attention, il est très joli ! Mais vu les détails qui avaient été présentés pour faire saliver, je m'attendais à mieux...

bertrand

[imported_david42fr]

Re: Beechcraft Sundowner C23

Pour les DRM; que se passe t il si X-Aviation vient à disparaitre, ce que je ne leur souhaite pas?

[Chouchou2570]

Re: Beechcraft Sundowner C23

C'est tout le problème des DRM, ce n'est pas pérenne...Et c'est toujours l'utilisateur honnète qui est emmer***.

Olivier
P.S : désolé d'avoir pourri le sujet

[david_dtc]

Re: Beechcraft Sundowner C23

C'est tout le problème des DRM, ce n'est pas pérenne...Et c'est toujours l'utilisateur honnête qui est emmer***.

Olivier
P.S : désolé d'avoir pourri le sujet

non non, ça pourrit pas le sujet, c'est une partie du sujet et étant donné que l'utilisation de drm est balbutiante dans notre milieu, il est important d'en parler, et donc pourquoi pas à l'occasion de la sortie d'une belle production comme celle-là.
Il faudrait juste rappeler aux gars d'x-aviation l'échec cuisant que furent les drm pour des sociétés aux moyens bien plus étendus et l'absence totale de réussite des systèmes de protection basés sur ce principe jusqu'ici. L'exemple le plus récent vient (encore) du monde de l'Audio professionnelle, où les protections "incassables" sur Mac jusqu'ici viennent d'être cassées et où l'on voit fleurir depuis quelques semaines les offres de revente "d'occase" de suites logicielles valant à l'achat neuf autour de 10.000€, et ce pour trois bouchées de pain. Le prix de ces suites les réservant d'habitude aux seuls pros, cette tendance indique que nombre de gens/sociétés ont choisi de se passer de ces protections intrusives, voir de punir les sociétés qui les ont imposées si longtemps malgré les protestations de leurs clients légitimes - il est amusant de constater que c'est actuellement le branle bas de combat général sur les sites des revendeurs spécialisés pou contrer cette tendance.. ou comment perdre finalement des millions en essayant de stopper le piratage par des amateurs alors que jusqu'à en avoir vraiment marre les sociétés, clients majoritaires de ces boites, achetaient toujours l'intégralité de leurs softs.

[MdMax]

Re: Beechcraft Sundowner C23

Moi aussi je suis pour qu'on parle des DRM. Cela ne pourri jamais un sujet. Dans le pire des cas ça pourrait juste pourrir un add-on. Et oui lorsque je parlais du DRM de X-Plane je pensais à l'obligation d'avoir monté le DVD. C'est un DRM beaucoup moins pénalisant puisqu'en cas d'achat d'une nouvelle machine, pas besoin de ligne internet ou de demander une clé à l'éditeur. Mais c'est un DRM tout de même. Il me semble que Laminar Research propose aussi des clés USB pour ça.

X-Aviation ne peut pas utiliser ce principe. Leurs produits ne prennent pas 6 DVD et en dehors des scènes, ils sont vraiment petits en espace de stockage. Les avions sont vendus sous forme de téléchargements et non de DVD. Bref, ils ont choisi du DRM pour activer à l'installation certains de ces avions. C'est embettant mais lors de discussions à propos du Falco ou du MU-2, ils n'avaient pas l'intention de changer d'avis. Par contre, ça m'étonnerais qu'un jour ils fassent du DRM qui nécessite une connexion permanente. Ils sont quand même à l'écoute de leurs clients.

Sinon, pour ceux qui veulent voir ce C23 en vidéo, Simon du forum X-Pilot propose ceci:
http://www.youtube.com/watch?v=J4h9SwtE3eo

[david_dtc]

Re: Beechcraft Sundowner C23

ah y'a pas de doutes, ils proposent de jolies choses chez x-aviation.
comme dirait béber, y'a deux ou trois mini-détails sur lesqels ils auraient puperdre un peu plus de temps mais c'est du beau boulot. quelqu'un à fait n tour avec? le modèle de vol est à la hauteur ?

Pour en revenir à ce que tu dis sur leur système de DRM, je voulais juste signaler que certains systèmes de protection sont bien moins intrusifs et ont mis très longtemps avant de tomber.
Ainsi, des systèmes de challenge/response efficaces existent et l'activation se fait en un click lorsque l'on a une connexion internet - pour le cas contraire la plupart des éditeurs que je connais utilisant ce système laissent pas mal de temps pour utiliser la chose sans activation afin de ne pas bloquer l'utilisateur.

Aucun système ne protège à 100% et il est certain qu'une fois une certaine notoriété atteinte, ce système de DRM d'x-aviation sera cassé à son tour.
D'ailleurs j'ai entendu dire qu'il existe déjà des "émulateurs" de serveurs d'activation basés sur Gizmo (sur lequel repose le système d'x-aviation si je ne m'abuse) pour d'autres softs et qu'un portage pour quoi que ce soit d'autre n'est pas bien compliqué pour peu qu'un gamin assez habile se prenne au jeu et perde quelques jours là dessus.
Bref, un système de protection aussi sophistiqué soit-il protègera dans la majorité des cas mais il y'a toujours des petits malins pour venir vous pourrir le boulot et faire des efforts incroyables pour utiliser votre matos gratuitement...

Pour ma part, ayant goûté directement aux joies du DRM pour les fichiers mp3, je peux dire à quel point celà s'est révélé inefficace et a là encore créé des vocations chez les hackers en herbe - on dirait presque que ça les a motivé à pirater encore plus.

[MdMax]

Re: Beechcraft Sundowner C23

Hello !

Voici un essai très amusant... remplacez la texture du fuselage de ce C23 par un tableau de Picasso "Les trois musiciens" et voilà le résultat (attention grosses images):
http://forums.x-pilot.com/index.php?top ... 46#msg7446

:lol:

Bons vols.