B787 : premières impressions

[danhenri]

Bonjour à tous,
Mes premières impressions sur le B787 Dreamliner proposé par Heinz Dziurowitz :
- Un très bon modèle de vol, grâce sans doute aux données fournies à l'auteur par la compagnie (la notice précise que l'avion simulé est produit sous licence officielle de Boeing). Bien qu'il s'agisse d'un gros machin, il est facile à prendre en main et à piloter, même sans pilote automatique.
- Un cokpit 3-D très fonctionnel, avec notamment des menus pop-up très pratiques (pour la radio ou l'overhead par exemple).
- Une très belle apparence extérieure, avec une quinzaine de livrées fournies (toutes virtuelles, puisque l'avion n'est pas encore entré dans sa phase d'exploitation commerciale).
On pouvait toutefois s'attendre à mieux pour un payware (24€50) :
- La doc n'est vraiment pas à la hauteur : la description des instruments et des procédures est des plus rudimentaires ; la check-list est très approximative (pas de fichier pour checklister non plus). Cet amateurisme est inacceptable pour des auteurs qui font payer leur réalisation : rien de comparable avec celle qui accompagne, par exemple, le Piaggio Alterna, qui est pourtant gratuit.
- Le graphisme 3-D du cokpit fait un peu "cheap" et n'apparaît pas très bien fini (avec de nombreux espaces vides, qui accentuent le côté "dessin").
- Le son extérieur des moteurs est très réaliste, mais pour le son de l'appareil au sol, délivré dans le cockpit, l'auteur s'est contenté de reprendre un vieux fichier : j'ai ainsi l'impression de me retrouver aux commandes d'un Piper Comanche, du même Heinz Dziurowitz. C'est pas top pour l'immersion...
Bilan : un peu déçu. Côté pilotage, cet appareil n'apporte rien de nouveau par rapport aux liners déjà disponibles et, pour les meilleurs d'entre eux (le FA7X ou le B737), gratuits. Le temps où l'on pourra voler sur XP avec des produits analogies à ceux commercialisés pour MSFS n'est pas encore venu...
Bons vols dans un ciel d'orage,

Daniel.

[MdMax]

Re: B787 : premières impressions

Bonjour !

Merci pour tes impressions et les images. J'hésitais un peu à la lecture du mail du .org, mais en fait je n'avais pas prévu de l'acheter, et tu ne m'as pas fait changer d'avis.

Peut-être que je changerai d'avis à l'avenir si des mises à jour sont proposées. En tous cas bons vols à toi.

[Greuthz]

Re: B787 : premières impressions

C'est quand même incroyable:

En effet, je me souviens d'une époque sur le org, ou d'autre, où les add-on ne dépassaient pas les 10-12 euros. Pourtant, ils étaient de qualité.
Je constate depuis quelques mois, une flambée des prix, ils sont maintenant de 25 a 30 dollars...

Je serais prêt à payer si ces add-on justifient leur prix, mais là tu nous indique que non. Et quand on voit des avions comme le B737-800 de Benedict ou le 777 de XPjet, ou encore le a320 Qpack, sont freeware... Y a de quoi y réfléchir à 2 fois.

Amicalement Greuthz (qui n'a jamais mis plus de 10 euros pour un add-on).

PS: Avec l'abandon de FS, je me demande même si ça ne va pas empirer, car certains vont forcément migrer vers X-Plane avec tout ce que cela implique,en bien ou en mal.

[Greuthz]

Re: B787 : premières impressions

C'est quand même incroyable:

En effet, je me souviens d'une époque sur le org, ou d'autre, où les add-on ne dépassaient pas les 10-12 euros. Pourtant, ils étaient de qualité.
Je constate depuis quelques mois, une flambée des prix, ils sont maintenant de 25 a 30 dollars...

Je serais prêt à payer si ces add-on justifient leur prix, mais là tu nous indique que non. Et quand on voit des avions comme le B737-800 de Benedict ou le 777 de XPjet, ou encore le a320 Qpack, sont freeware... Y a de quoi y réfléchir à 2 fois.

Merci pour ce test que je pense objectif

Amicalement Greuthz (qui n'a jamais mis plus de 10 euros pour un add-on).

PS: Avec l'abandon de FS, je me demande même si ça ne va pas empirer, car certains vont forcément migrer vers X-Plane avec tout ce que cela implique,en bien ou en mal.

[MdMax]

Re: B787 : premières impressions

PS: Avec l'abandon de FS, je me demande même si ça ne va pas empirer, car certains vont forcément migrer vers X-Plane avec tout ce que cela implique,en bien ou en mal.

Eux ne seront pas dépaysés. Abacus propose pour le même prix quelque chose de très moche:
http://www.abacuspub.com/catalog/s658.htm

Regardez cette image du cockpit virtuel, où l'utilisateur se retrouve avec des radios d'un vieux 737 par défaut:
http://www.abacuspub.com/b787/b787_10.jpg

:lol:

Au moins au niveau du cockpit celui de Heinz est un peu mieux.

[Greuthz]

Re: B787 : premières impressions

Eux ne seront pas dépaysés. Abacus propose pour le même prix quelque chose de très moche:
http://www.abacuspub.com/catalog/s658.htm
:lol:

Au moins au niveau du cockpit celui de Heinz est un peu mieux.

Justement, c'est là le drame; quand je vois une équipe comme celle d' XPFR, ça me révolte :evil: . Si tu regardes la qualité des scènes et des avions, qui sont eux, GRATUITS, des personnes que je respecte vraiment beaucoup, je pense à Beber, Brother, Goda, Khamsin, Chouchou et tous les autres (qu'ils me pardonnent si je ne les cite pas (30 pseudos c'est difficile à retenir)) en plus de Lebelge, Pascalpe,etc... qui investissent beaucoup de temps et de compétences très pointues, je me dit que je ne veux pas de ces gens venus de FS et qui vont détruire tout cet élan de générosité et d'échange que j'ai pu constater en vrai durant le congrès.

Je ne crois pas que FS a eu une radio qui lui fut dédié (merci à Chouminou, Michel, les invités et toute l'équipe qui à permis cela).
Je ne suis pas fermé dans mon esprit, je comprends certaines démarches, comme le site de Milan, les donations, certains avions à tarif contenu, mais faut pas pousser non plus.

Je suis en train de me battre avec Blender, WED et Overlay Editor pour pouvoir participé à l' enrichissement de nôtre logiciel favoris, mais ce n'est pas pour ça que j'ai l' intention d'en tirer un quelconque profit commercial. Au contraire. Participer à cette action, à titre purement passionnel, est je trouve, la meilleur des motivations. C' est ça qui m'a plus sur nôtre forum favoris.

Bref, je pense qu'il serait dommage de perdre cet état d' esprit, qui je crois fait la force de X-Plane.
Tout ce que je dis n' engage que moi...

Amicalement Greuthz (qui coupe son mode mauvaise humeur :D ).

[beber]

Re: B787 : premières impressions

Oui, mais le niveau "attendu" a nettement évolué et amène une charge de travail et de maitrises techniques qui rendent l'investissement pour la création d'un avion "au top" de plus en plus difficile en freeware (ou en tous cas pour un créateur solitaire).
Heinz est issu du monde freeware (la génération précédente de créateurs) et on voit qu'il a du mal à suivre l'arrivée d'équipes composées de pros de la 3D, des textures, de la programmation de plug-in, etc... la sagesse voudrait que, si on a pas toutes les capacités pour suivre au niveau qualité, on baisse le prix... mais la sagesse et le business, c'est pas vraiment la même chose :D .

[david_dtc]

Re: B787 : premières impressions

c'est comme ça que je vois les choses aussi, et il faut préciser que Heinz n'est sans doute pas seul à fixer le prix de ses réalisations. Je pense que cette hausse vient non seulement, comme le souligne Beber, de l'augmentation très sensible de la qualité des payware en général, qui demandent beaucoup plus de boulot, mais aussi de la concurrence et de l'alignement sur le marché FS. X-plane.org n'est plus seul à vendre du payware pour x-plane, et en face la qualité est extrêmement élevée et justifie à mon avis le prix demandé la plupart du temps, ce qui n'(est plus le cas sur le org-store. Pour ces derniers la grosse erreur a été à un moment de confondre agressivité commerciale et élimination de la concurrence...
Mais là on est hors sujet

Pour ce qui est du 787, j'aurais espéré mieux de la part d'une boite comme VMax et pour un modèle x-plane agréé Boeing...le 777 d'xpjets ne sera sans doute pas agréé boeing et pas réalisé en collaboration avec VMax mais il a dores et déjà trois longueurs d'avance sur ce 787, et il n'est même pas encore terminé...

[maclinuxg4]

Re: B787 : premières impressions

j'ai l'impression globalement de voir une augmentation générale des prix, mais avec une réalisation de moindre niveau.

Par contre beber a raison , passer un avion 2D à la 3D, c est assez conséquent. l'A380 de haiger m'aurais intéressé mais à .. même de base je le trouve assez cher, et pas forcément optimiser pour x-plane

[Greuthz]

Re: B787 : premières impressions

Par contre beber a raison , passer un avion 2D à la 3D, c est assez conséquent. l'A380 de haiger m'aurais intéressé mais à .. même de base je le trouve assez cher, et pas forcément optimiser pour x-plane

Attention, je ne dénigre en aucun cas le travail et les compétences exigées. Quand je vois le nombre de logiciels et de problèmes, ne serait ce que pour modifier une scène... je n'ose pas imaginer pour un avion (enfin si, car je m'y intéresse aussi ). Je n'oublie pas non plus la marge prise par les divers intervenants.

Mais bon, mettre en vente des avions non optimisés, pas finis, dont les mises à jour ne dépende que d'une personne... et peuvent être parfois aléatoires dans le temps et la qualité, à des prix qui deviennent conséquents, c' est dommage.

Enfin on est pas obligé de suivre, non plus.

Allez, j'arrête là ma mauvaise foi.

Sinon, c'est vrai qu'il est beau ce Boeing, en apparence. Après je suis pas pro du liner, donc je laisse les experts parler.

[maclinuxg4]

Re: B787 : premières impressions

Mais bon, mettre en vente des avions non optimisés, pas finis, dont les mises à jour ne dépende que d'une personne... et peuvent être parfois aléatoires dans le temps et la qualité, à des prix qui deviennent conséquents, c' est dommage.

hélas, c'est un constat pas un dénigrement. tu est libre d'acheter ou non. Mais aujourd'hui et pour le moment, la communauté x-plane (vis à vis commercial) produit des avions et scénes de qualité. c'est cela la concurrence

[david_dtc]

Re: B787 : premières impressions

C'est un vrai problème car le fait de pouvoir tester un appareil avant de l'acheter, chose qui serait en effet souhaitable, implique le plus souvent un système de protection avec les limitations et autres ennuis discutés abondamment ici même à plusieurs reprises.
Seule l'option consistant à laisser tester aux éventuels clients une version "allégée" des fonctions clé serait envisageable sans passer par des DRM - cette dernière option peut éventuellement être réalisée facilement si l'avion se base en partie sur un plugin: on pourrait alors fournir un plugin spécial débarrassé des fonctions clé ou fournir l'avion sans le plugin qui abriterait l'accès aux dites fonctions.
Ceci dit cette solution forcerait aussi les créateurs d'avions payware à mettre en place une politique de mises à jour plus sécurisée pour que les petits malins ne puissent pas en se procurant demo et mise à jour "recréer" la version payante. D'autre part il est très possible que dans cette configuration la liste des éventuels clients s'allège fortement, beaucoup d'utilisateurs restant éventuellement sur la démo..

Bref, c'est un problème bien compliqué...

[david_dtc]

Re: B787 : premières impressions

par exemple, ceci dit, je ne crois pas à la solidité durable des systèmes de protection que l'on pourrait utiliser pour mettre en place quelque chose de la sorte, surtout si X-Plane devient le prochain FS ...

[maclinuxg4]

Re: B787 : premières impressions

Le problème est surtout qu'il est impossible de tester un payware avant de l'acheter.

c'est vrai aussi, lors du congrès 2010, et je n'ai point vu de stand d'un paywares pour X-plane . Peut etre y avait il dans l'assistance des représentants ?

et concernant les autres salons (bruxelle, etc...), je ne sais pas si un représenant se manifeste ?

Aussi je pose la question:
Parmis les salons passer en europe, est ce qu"un représentant légale d'un société à présenté un stand ? ou à défaut
est venu par invitation ?

:D :D

[Clochette]

Re: B787 : premières impressions

c'est vrai aussi, lors du congrès 2010, et je n'ai point vu de stand d'un paywares pour X-plane . Peut etre y avait il dans l'assistance des représentants ?

Pas des représentants, mais tu aurais pu essayer un très grand nombre de payware sur ma machine, puisque je les ai presque tous ... Il y en a qui en ont essayé, d'ailleurs.
Annick