Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

[Clochette]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Le graphisme est superbe

Je confirme :

Cliquez sur l'image pour l'avoir en grand
Annick

[Gerard P]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Bonjour Gérard-Pierre,

J'ai volé en réel sur le Mooney M20J et M20K231 environ 600 heures. C'est en effet un avion qui est assez exigeant et qui pardonne peu.
Dans un des topics du forum en en a discuté déjà ici et ici
Si tu veux un manuel du M20J, je l'ai de Mooney directement.

@+
mooniac

Merci Carlos, pour ta proposition. J'ai arrêté de voler le jour de la Toussaint 1975 (Hier) à la suite d'un revers de fortune.. après 400 heures de vol essentiellement sur Robin (Régent 180 cv et Major 140 cv) et souvent en voyage; alors pour débuter une retraite, sinon méritée, tout au moins savourée, je me suis mis au pilotage virtuel, et ainsi me permettre des fantaisies interdites dans le monde réel.

Le Mooney faisait alors partie de mes fantasmes, ainsi que le Viking Bellanca.

Gérard Pierre

[Gerard P]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Le graphisme est superbe

Je confirme :

Annick

Mais trop sombre (peut-être une affaire de règlage ?)

Par ailleurs, dans mon log txt j'ai:
Loading airplane number 0 with Aircraft/payware/Carenado Mooney_M20J/Mooney_M20J.acf.
Fetching plugins for Macintosh HD:Applications:X-Plane 9:Aircraft:payware:Carenado Mooney_M20J:plugins

Loaded: Macintosh HD:Applications:X-Plane 9:Aircraft:payware:Carenado Mooney_M20J:plugins:M20J:mac.xpl.

WARNING: object Aircraft/payware/Carenado Mooney_M20J/Mooney_M20J_cockpit.obj has normals of the wrong length.
WARNING: object Aircraft/payware/Carenado Mooney_M20J/Mooney_M20J_cockpit.obj has normals of the wrong length.


Enfin j'ai dédié un bouton du joystick pour le générateur, et un autre pour les inverters. Cela semble fonctionner, en affichant les données de vol, c'est OK.
Et j'ai pu faire un vol en utilisant le PA en utilisant : HDG, ALT NAV et finalement capté l'ILS de Clermont-Ferrand. Ca a marché au poil avec vue dur le Puy de Dôme entre les nuages.

Gérard-Pierre

PS Pour le béotien que je suis, cela ne me paraît pas coton d'ajouter ces interrupteurs avec plane-maker (sur une copie du Mooney).

[Clochette]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

en démarrage cold and dark, le pilote automatique ne fonctionne pas (de même que l'alignement du directionnel sur le compas). La solution, c'est de programmer la commande "toggle inverter" sur une touche de clavier et de l'activer, comme s'il y avait un bouton inverter sur la planche de bord.

J'avoue ne pas avoir très bien compris ta manipe. Tu peux développer, s'il te plaît ?
Je ne comprends pas comment l'inverter peut remplacer autre chose ...
Annick

[Gerard P]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

en démarrage cold and dark, le pilote automatique ne fonctionne pas (de même que l'alignement du directionnel sur le compas). La solution, c'est de programmer la commande "toggle inverter" sur une touche de clavier et de l'activer, comme s'il y avait un bouton inverter sur la planche de bord.

J'avoue ne pas avoir très bien compris ta manipe. Tu peux développer, s'il te plaît ?
Je ne comprends pas comment l'inverter peut remplacer autre chose ...
Annick

le PA et les instruments sont alimentés par le bus 1 ou 2 , il faut donc que le courant passe dans une forme acceptable pour les appareils (pardonne ma démonstration, mais je suis maintenant Bac +47 et j'ai tout oublié). Par ailleurs, le générateur contribue à recharger la batterie, par conséquent il est bien utile de le mettre en service.

[Carlos Dewerchin]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Bonjour Danhenri,

Bien trouvé cette solution pour le système électrique ! Cela m'étonnait déjà d'entendre parler d'un inverter pour Mooney M20J 205. La vraie raison à été expliquée dans un topic précédent.

" L'alternateur de 60-amp 14-volt du M20J 201 n'arrivait plus à tout alimenter à la fois. En passant à un alternateur de 70-amp en 28-volt, l'appareil avait doublé de capacité électrique. Avec toutes les servitudes électriques branchées la consommation était à 80% du maximum disponible. C'est peut-être la raison qui fait qu'il n'y a pas d'inverter, si le modèle est 100% fidèle à l'original ? "

Si tu as le choix pour l'ampérage alternateur et le voltage, pourquoi ne pas règler ça à l'identique de l'original. Ce sera plus logique non ? Une question que me vient à l'esprit c'est le système des portes du train. Est-ce-que tu voies clairement les demi-portes sortant en séquence du côté fuselage, couvrir totalement les baies des roues ? Ca fait gagner 4 kts à l'original et diminue considérablement le bruit du vent qui venait s'engouffrer dans les ouvertures, tout en contribuant à la stabilité générale. Détails, détails . . . qui tous apportent une note de véracité à l'ensemble.
Ci-dessous un tableau de bord beaucoup plus récent d'un Mooney M20J ALLEGRO de 1996 en gris clair. Beaucoup plus lisible et mieux agencé.

A te lire
mooniac

[Carlos Dewerchin]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Bonjour Gérard Pierre,

Je déduis de ton récit que tu fais désormais parti de cette nouvelle race de renards argentés, qui sont devenus des commandants de bord dans l'aviation virtuelle. Fini les horaires contreignants et la sempiternelle pression du toujours plus et toujours mieux. A l'aube c'est parti pour une rotation sur Ajaccio et Figari pour le plaisir d'une belle navigation le long de la côte Corse avec quelques ILS sur Corte. Puis c'est le vol de retour par la Côte d'Azur, un direct STP et un complet sur LFTZ. Une table sur la terrasse ombragée, pour un délicieux plat de fruits de mer tout en regardant le va et vient incessant des avions d'affaires du jet-set. Heureux et satisfait de cette belle journée, on entame le vol de retour sous les rayons rouges jaunâtres du soleil couchant. LFQQ est à un bon trois heures de vol, le pilote automatique est engagé sur CMB, puis ce sera NA et un vent arrière gauche sur la 25 de Lesquin en manuel. Il fait déjà nuit quand on se pose avec le " chip chip " classique des pneus sur la piste. " Lille de F-GRPR piste dégagée ". . . " F-PR autorisé à regagner le parking Echo, bonsoir et à bientôt. " . . . " Lille, bonne soirée de F-PR. " . . . .

@+
mooniac

[danhenri]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Ici un lien vers une critique très argumentée du Mooney par Tom Kyler, le concepteut du MU-2 et du Falco F8L : http://forums.x-pilot.com/index.php?topic=1209.15
Selon lui, la technique employée pour la modélisation du cockpit est datée et n'est plus à la pointe de ce qui se fait en 3-D.
Par ailleurs, il y a manifestement une erreur de conception dans la modélisation du circuit électrique : quoi qu'on fasse (créer un bouton inverter et generator), la batterie tombera en panne au bout d'une heure de vol environ. Dan Klaue a d'ailleurs dû annoncer piteusement qu'une mise à jour devrait être proposée la semaine prochaine. Cela confirme que ce type fait des choses très bien pour un amateur, mais que cela ne suffit pas quand on passe professionnel...
Proposer un avion payware avec lequel on ne peut pas voler plus de quelques minutes consécutives : cela ne s'était jamais vu sur XP. Cela montre que tout le savoir-faire acquis par Carenado sur FS ne suffit pas à proposer des modèles de qualité équivalente sur XP. C'est une bonne leçon à retenir : les éditeurs de produits FS doivent aussi faire leur preuve avec notre simu préféré...

[lebelge]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

.../... Proposer un avion payware avec lequel on ne peut pas voler plus de quelques minutes consécutives : cela ne s'était jamais vu sur XP....

1. Je n'ai pas (encore) acheté cet avion mais d'après les images, il était plutôt bien "graphiquement".
2. Je trouve que tu es un peu dur avec l'auteur mais je comprend ton agacement sur un produit "payware".
3.

Proposer un avion payware avec lequel on ne peut pas voler plus de quelques minutes consécutives

C'est peut-être une belle solution pour permettre aux acheteurs potentiels de tester le produit commercial avant de l'acheter.

Ceci dit, je suis d'accord pour dire que dans un simulateur de vol (tel qu'X-Plane), savoir qu'un avion est "graphiquement" bien n'est pas suffisant. C'est quand même l'enveloppe de vol et les commandes sur le tableau de bord qui prédominent avant le "look". Malheureusement, c'est le "look" qui fait vendre.

Et oui, on est comme cela

lebelge

[danhenri]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Petite précision : pour ma part (je ne suis pas un pro de la 3-D), cet avion me convient parfaitement et j'adorerai voler avec quand le bug initial sera résolu. Ce que je trouve inacceptable, c'est que manifestement, aucun des concepteurs de cet avion n'avait pris la peine de voler avec pendant plus d'une heure avant de le proposer à la vente !!! Ce défaut m'est pourtant tout de suite, comme à d'autres acheteurs. Et ce n'est pas le seul : le pilote automatique ne fonctionne pas non plus convenablement (il utilise le trim d'aileron pour maintenir le cap, de sorte que l'avion est incliné : un utilisateur a ainsi proposé de créer une commande pour avoir un trim de dérive/lacet).
J'ajoute que l'avion n'était pas seulement proposé par un individu, mais par une société (Carenado) ayant acquis une grosse réputation sur MSFS. Je me demande si justement l'intérêt bien connu de cet auteur (Dan Klaue) pour la modélisation (qu'il faut saluer, car cela fait progresser notre simu bien aimé) ne l'a pas conduit à oublier qu'une fois modélisé, l'avion doit aussi pouvoir voler... La modélisation doit être au service de la simulation, faute de quoi, c'est un truc pour experts en graphisme (et tu en es bien un mon cher LeBelge ), pas pour des pilotes virtuels.
D'une manière générale, on assiste de plus en plus à des lancements précipités d'appareils qui n'ont pas été testés comme ils auraient dû l'être : on se sert des premiers acheteurs comme de beta (bêtas ? ) testeurs : je pense qu'il faut savoir dire STOP :!:
Mais bon, trêve de râlerie, ce sera sans doute un avion très sympa une fois que les bugs auront été corrigés. J'en dirai donc du bien ici-même dès que j'aurai reçu la mise à jour.

Daniel H.

[Carlos Dewerchin]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Bonjour LeBelge et Dannhenri,

Je suis d'accord avec vous pour dire que de beaux atours ne suffisent pas, il faut que les qualités techniques suivent. Ce que nous attendons nous les X-Planiens farouchement perfectionnistes que nous sommes, c'est qu'on puisse dire " It's not just a pretty face ". Tout comme on dirait d'une jolie blonde, intelligente de surcroît ! La deuxième qualité n'étant pas à fleur de peau, cela tend à renforcer la première dans les années qui suivent.

J'ai dans ma collection de revues "FLYING " le numéro du mois d'octobre 1986, avec un vol d'essai lors de la sortie de ce Mooney M20J 205. Le tableau de bord est blanc cassé, couleur pierre de taille calcaire. Cela fait mieux ressortir les instruments et les rend plus lisibles. De plus ce tableau n'est pas surchargé comme celui de Carenado, mais très bien agencé, clair et compréhensible de façon à mettre tout de suite à l'aise un débutant. Pour ce qui est des pannes électriques, c'est inadmissible ! Le 205 réel avait doublé de capacité électrique comparé au M20J, une des raisons majeures pour lancer ce nouveau modèle. D'autre part on se plaint que les commandes sont " lourdes ". Elles le sont comparées à un Cessna 172. On sent que l'on a une machine plus performante en mains. Ce même phénomène fait aussi que c'est une plate-forme IFR stable très appréciée. Sur ce point j'ai lu aussi des remarques où l'on s'étonne de sa remarquable stabilité. Je ne sais pas si Carenado à fait appel à des vrais pilotes Mooney pour tester le modèle ? En tout cas il y a de graves lacunes côté technique au départ. Pour le comportement en vol et l'enveloppe aérodynamique je ne sais pas encore. En tous cas je ferais part de mes impressions dès que j'aurais testé.

Je ne sais pas si sur le forum il y a des volontaires capables de corriger le tableau de bord d'un modèle comme celui de Carenado sans refaire l'extérieur pour autant ? Est-ce permis ? Faudra t'il faire jouer la concurrence et en temps que X-Plane France sousmettre un cahier de charges d'un modèle avion au créateurs de payware, le faire tester par des autorités dans la matière ( genre Micro-Sim ), et le mettre en vente aux X-Planiens à un prix très compétitif, quitte à demander plus au gens non membres de X-Plane France ? ? ?

J'ai le Mooney " Encore " de STMA et +- 600 HDV avec le M20J et le M20K231. Je ne suis que simple pilote privé VFR ( 1200 HDV ), et pas du tout pilote d"essai, mais je pourrai dire quand même si ça vole comme un vrai Mooney. Le Mooney de STMA à des gros manquants du point de vue extérieur et apparance, mais ça vole comme un Mooney réel, 8 heures d'affilée s'il le faut !

@+
mooniac

[danhenri]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Un utilisateur dont le père est propriétaire d'un mooney a trouvé une solution évitant le déchargement de la batterie en cours de vol.
Dans Planemaker, aller sur standard/system/electrical, mettre le nombre d'inverters à 0 et décocher la case gyro et autopilot (il n'y a pas d'inverter dans le Mooney). Dans le menu Bus 1, ramener à 0 base load on bus 1 et base load on bus 2. Il suggère aussi de porter le voltage du generator à 14 V.
En revanche, il faut toujours créer un bouton dans le menu d'x-plane pour activer le generator (Cmd G par exemple). Vérification faite, l'ampérage est ramené autour de 60 A quand tout est allumé dans l'avion (mais la jauge ne fonctionne pas apparemment) et la batterie ne se décharge plus

[Carlos Dewerchin]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Bonjour,

Dans le numéro d'octobre 1986 de FLYING, j'ai retrouvé le test en vol du Mooney M20J205, immatriculé N205J. L'immatriculation du Mooney de Carenado mentionne également le " 205 " ? Il faut savoir que Mooney à l'époque avait réservé un nombre d'immatriculations " 205 " à la FAA, pour les passer aux acheteurs de ce nouveau type d'avion. En y ajoutant les initiales de leurs noms, ils avaient une immatriculation spéciale pour leur type d'avion. Le Mooney de Carenado n'est cependant pas un " 205 ". C'est un peu comme si un Boeing 737 avait le chiffre magique " 747 " dans son N° matricule. Cela peut facilement induire en erreur les amateurs de Mooney, car à première vue ces deux avions sont d'aspect extérieur +- identiques, la différence est dans le tableau de bord, les coins arrondis des fenêtres, les portes intégrales du train, l'équipement électrique, et la vitesse. C'est dommage que Carenado a fait une entorse pareille à l'historique de la production Mooney. Quelques uns se sont plaint d'une panne électrique après une heure de vol. Normal ! Si toutes les servitudes électriques sont allumées l'alternateur du M20J ne pouvait faire face. Ce manque d'énergie à été corrigé dans le " 205 ". Un mail à Carenado va peut-être redresser la situation.

@+
mooniac

[MdMax]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Hello !

Le Carenado Mooney M20J v1.1 arrive ! Voici la liste des modifications:

v1.1 list of changes:

New Features:

-Door closes automatically at 20 kts, and cannot be opened during flight.
-3D circuit breakers

Bug fixes:

-NAV, Morse Code, Transponder bug
-Propeller Control (worked only half way with key/joystick)
-Autopilot 10,000 ft limit
-Autopilot Off after 1 hr
-underlying electrical issues (Inverter no longer part of electrical circuitry)
-lack of generator switch. Now always on when engine running
-front wheel steering at low speeds.
-battery amperage, consumption
-Amp meter indicator reversed
-Engine Idle
-Prop Mass Ratio
-Windmilling Propeller
-Lighting of Cockpit instruments... Now independent of Landing Light, adjustable with right dimmer.
-external geometry visibility (retract bay) in cockpit view.
-Pitch deflection Attitude Indicator
-jittering fuel gauge needles at engine off
-appearance of wingtip nav lights (Transparency)
-appearance of elevator root

Known Issues:

-Due to complexity of plane, it is not recommended for use as an AI plane.
-FPS drop with Avionics switch. This is caused by the dynamic reflections on the spinner.

Unreproducible end-user reports:

-Garmin GNS WAAS Simulation and Reality XP GPS - reports of incompatibility.
-"Takeoff Trim" programmed on certain joystick buttons not behaving as expected.


Purchasing the plane from the X-Plane.org store from this point on will deliver the updated v1.1 plane.

All other returning customers should get an email shortly.

http://forums.x-plane.org/index.php?showtopic=47757

Bons vols ! 8)

[lebelge]

Re: Le Mooney M20J de Carenado est arrivé !

Ça y est, il a craqué le con. (le con, c'est moi :D )

Hé oui, et je ne le regrette pas.

Il est vraiment superbe.
Il a tout pour plaire.
Il a tout ce qui faut comme instruments.
En plus, on le tient bien en main, on le sent vraiment bien dans le manche.

Bien sûr, comme d'habitude, il est passé à la moulinette "photoshop" et Plane-Maker pour s'adapter à MES envies. En effet, je trouve les vitres "un peu trop teinté en bleu", c'est dommage pour visiter mes scènes ( :D ) mais après un petit lifting, cet appareil est vraiment génial à piloter.

lebelge (Qui ne fait pas que critiquer... quand un payware est bien, faut savoir le dire aussi)