X-Plane 10.x Problème ILS sur LFPG et surtout LFPB

[edgar1969]

Bonjour à tous
Nouveau sur le forum : X-Plane 10 Win64 - Sabertooth - Intel core I7 - Ati 6970 + eyefinity (résolution 5760*1080)- Saitek yoke et pannels - Zone photo zoom 16
Depuis la dernière mise à jour (10.04r3) les pistes de LFPG et de LFPB (je ne sais pas mais peut-être y en a-t-il d'autres?...) sont décalées par rapport à leur ILS (ou plutôt ce sont les ILS qui sont décalées). Pour LFPG c'est légèrement vers le nord mais pour LFPB c'est complètement différent. A la mise à jour il y a des répertoires "Aerosoft-****" qui se sont installés et donc je me suis dit qu'en virant le "Aerosoft-LFPG" cela marcherait ce qui effectivement a réussi mais pour LFPB pas de "Aerosoft-LFPB"! Comment alors remettre les ILS correctes sur les piste?
J'ajoute que même en virant les zone photo le problème demeure... Je viens de passer deux jours à chercher la moindre info là-dessus mais n'ai rien trouvé. Comment est-ce chez vous?
Edgar1969

[Daniel_L]

J'ai vu le décalage sur les pistes sud de LFPG avec la scène Aerosoft. Comme le problème vient de chez eux, il ne se reproduit pas si on enlève cette scène, c'est à eux qu'il faut remonter le problème.

Daniel

[edgar1969]

Merci pour ta réponse concernant LFPG. Pour LFPB tu me suggères donc de leur envoyer un bug report ou as-tu une solution plus simple?
Edgar1969

[harranssor]

Pour LFPB, Aerosoft n'y est à priori pour rien puisque pas de scène à leur nom.
Laquelle utilises-tu d'ailleurs ? Celle disponible sur le .org ?

Dans tous les cas, tu peux recaler toi-même l'ILS via la carte locale et le menu edition sur celle-ci (de mémoire).

[edgar1969]

Ben oui, celle d'origine. Pour m'assurer du problème j'ai même fait une réinstallation totale de Xplane 10 sans aucune scène additionnelle dans le custom scenary et le problème est le même. Ne me dis pas qu'il n'y a que chez moi que les pistes forment avec leur ILS des angles jusqu'à plus de 90°!... Bon enfin je vais aller sur le PC Xplane pour tenter l'édition mais de mémoire également je ne vois pas cela sur la version 10 alors que je m'en rappelle pour la 9. Je repasse dans une petite heure...
Edgar1969

[harranssor]

Ben oui, celle d'origine.

Euh, d'origine il n'y a pas de scène. Enfin, j'essaierai ce soir si personne n'a testé d'ici là.

Ne me dis pas qu'il n'y a que chez moi que les pistes forment avec leur ILS des angles jusqu'à plus de 90°!...

C'est peut-être lié aux nouvelles procédures de moindre bruit en vigueur sur Paris.

Tu peux aussi essayer avec les derniers AIRAC, disponibles ici.
Quoique à priori tu es à jour puisque tu disposes de la 10.04r3.

Edit : si en V10 tu ne peux pas recaler l'ILS, tu dois au moins voir sur la carte si le cône est bien placé et ne forme pas un angle de 90° !

[edgar1969]

C'est justement sur la carte que je me suis aperçu que les cônes étaient décalés! Les derniers AIRAC (janvier ou février je ne sais plus) je les ai essayé et pas de changement.
Enfin là je viens d'aller voir et effectivement il y a sur la v10 comme sur la v9 la possibilité d'éditer les ILS ce que j'ai fait donc. Pour être sûr de ne pas me tromper je suis allé cherché les coordonnées sur la V9 et patatras je m'aperçois que sur la V9 aussi c'était dans la même configuration. Les 27 et 7 sont un peu décalées mais la 25 est vraiment dans les champs (enfin dans les pavillons). Je ne m'étais pas rendu compte de cela auparavant car j'atterrissais peu sur cet aéroport. Donc maintenant au moins je sais que confronté à ce problème on peut manuellement remettre le cône au bon endroit.
Merci à vous deux

[Bzh2a]

Je ne suis que débutant sur X-Plane, mais je sais que sur FS il y a souvent des problème de décalages de piste par rapport à l'ILS, de positionnement DME etc.. et sont corrigés à chaque mise à jour des AIRACS, me semble-t-il. Je ne pense pas que le problème vienne des scènes. Je vais regarder d'un peu plus près comment sont bigornées les données navaid sur x-Plane (si je trouve ), je test 2 ou 3 trucs demain (je bosse ce soir ) et je vous tiens au courant...
90° c'est bizarre quand même..

[harranssor]

Les 27 et 7 sont un peu décalées mais la 25 est vraiment dans les champs (enfin dans les pavillons).

Je confirme pour LFPB.
Je comptais justement effectuer prochainement des POGO sur cet AD, ça m'aurait fait tout drôle...
Ceci confirme l'adage du vol réseau : Toujours tu vérifieras hors-ligne l'état d'une nouvelle destination avant de décoller.
Pour éviter de se retrouver dans une situation ubuesque.

Edit : à noter que l'apt.dat fournit avec la scène disponible sur le .org ne corrige pas le décalage.

[beber]

Les scènes (via leur apt.dat) ne peuvent corriger que les pistes (orientation, longeur, taxiways...).
Pour les aides à la navigation c'est le fichier nav.dat d'X-Plane qui s'en charge (et Robin Peel qui le tient à jour).
Donc la solution est de corriger son nav.dat perso (et le sauvegarder) et ensuite, pourquoi pas, envoyer la correction à Robin (si on est sûr de la correction).

ps: la scène Aerosoft de LFPG est... sans intérêt (bâtiments génériques mal placés essayant de vaguement reproduire la forme au sol des principaux bâtiments existants... et c'est tout).

[edgar1969]

Edit : à noter que l'apt.dat fournit avec la scène disponible sur le .org ne corrige pas le décalage.[/QUOTE]

Oui j'ai vu aussi. Mais bon avec l'édition cela ne prend pas trop de temps. J'espère que ce genre d'erreur n'est pas trop fréquente...
Toujours tu vérifieras hors-ligne l'état d'une nouvelle destination avant de décoller c'est ben vrai ça! Ca me fait penser que depuis maintenant à peu près trois ans sur Xplane + Cepaduès et observations du trafic sur Vatsim faudra qu'un jour je me lance dans la cour des grands. L'ATC de la version 10 a beau être amélioré ce n'est pas aussi fluide qu'en réseau. En effet nombreux sont les blocages sur les pistes dès lors que l'on a 4 voire 3 avions en plus (et encore sur des aéroports de taille convenables; sur les petites pistes c'est l'embouteillage assuré).
Tiens une question supplémentaire n'ayant rien à voir avec les scènes mais qui me brûle le clavier depuis novembre. Est-il normal de donner priorité à un avion en décollage à un autre en atterrissage? Systématiquement dès qu'un autre zinc est près de la piste (pas encore dessus évidemment) il faut cesser la procédure et refaire un tour! Sur de petits aéroports avec trois quatre avions tiers c'est des fois trois à quatre fois le cas! C'est rageant. Il me semble qu'un avion au sol ne risque rien alors que l'autre en l'air peut être à court de carburant. Je ne comprends donc pas cette philosophie. La logique voudrait pour moi que priorité soit donnée aux atterrissages. Maintenant il est vrai que si c'est pour faire comme dans un rond-point avec priorité aux entrants ça finirait par coincer.

[harranssor]

Pour les aides à la navigation c'est le fichier nav.dat d'X-Plane qui s'en charge

En effet, merci pour la correction.

Est-il normal de donner priorité à un avion en décollage à un autre en atterrissage?

La règlementation n'impose pas de priorité à ma connaissance.
Mais en pratique, le contrôle donne systématiquement la priorité aux vols commerciaux qui ont des horaires à respecter.
Donc toi avec ton petit tagazou tu fais des cercles dans le ciel en attendant que la piste soit libre.
Par contre, le contrôle n'impose jamais une remise de gaz au cours d'une finale pour laisser la priorité à un autre avion au sol. Ce dernier patientera au point d'arrêt.
Toujours en pratique, pour limiter l'attente du petit en l'air par rapport aux gros au sol, le contrôle s'arrange pour séquencer les départs et permettre au petit d'atterrir entre deux.

Concernant le carburant : la réglementation impose justement l'emport d'une réserve pour faire face à une attente.

Bref, si tu ne veux plus faire des ronds, tu prends un jet en régime de vol IFR et voilà.
(tu ne tourneras qu'en cas d'embouteillage... de gros avions)

[edgar1969]

Bref, si tu ne veux plus faire des ronds, tu prends un jet en régime de vol IFR et voilà.
(tu ne tourneras qu'en cas d'embouteillage... de gros avions)[/QUOTE]
Mouais mais deux gros avions faisant un embouteillage sur un aéroport comme LIMJ (et même LIRF) et me forçant à refaire trois fois le tour tout ça en 787 y a encore des améliorations à faire sur l'ATC. Sans compter le fait qu'il te fait descendre à 2000 pieds pour te foutre contre une montagne en approche de piste 11 (je crois que quelqu'un avait soulevé le problème en approche de Toulouse ou en Corse je ne sais plus) donc niet pour le vol de nuit ou alors on se la joue genre Mayday (je parle de la série!). Vivement que le contrôle intègre le relief.
Merci en tous les cas pour tes réponses. C'était mon premier poste sur le forum (je me suis toujours débrouillé entre wiki et la lecture des sujets) et c'est super pratique. Avec X-plane on se sent dans une grande famille.

[poirierandre13506]

Bonjour Edgar,
tu as raison, le moins que l'on puisse dire: c'est frustrant. Cela dit, ( ici j'admet ne pas avoir utilisé le contôle synthétique d'X-Plane) en pratique les gens de l'ATC font un travail remarquable et se fient surtout sur la capacité des pilotes de voler leur barque à une vitesse constante tel que demandé par les contôleurs. En approche avec un espacement raisonnable et une vitesse égale il y a peu de problèmes. Toutefois lorsqu'un appareil ne peut maintenir une telle vitesse d'approche pour égaliser celle des autres appareils une éventuelle remise des gaz fait son apparition. En pratique, peu de petits appareils prennent CDG comme destination, et si on insiste à payer l'exorbitant coût relié à l'atterrissage on essaira de lui désigner une piste non utilisée.
Attention si vous acceptez un atterrissage sur un piste parallèle sous le vent et qu'un gros porteur est sur l'autre piste légèrement devant vous, vous pouvez très aisément vous retrouver en caleçons tout comme si vous vous étiez placé tout près d'un gros porteur directement derrière avec un vent debout.
Partie intégrante de tout bon "airmanship".

Bon vols, André.

[Daniel_L]

Ne me dis pas qu'il n'y a que chez moi que les pistes forment avec leur ILS des angles jusqu'à plus de 90°!...

Euh, je ne vois pas de décalage comme ça.
Celui de la 27 est un peu au nord de la piste. Celui de la 25 n'est pas dans l'axe de la piste mais c'est normal car il s'agit d'éviter les axes de Roissy.

Daniel