X-Plane 10.x Zone photos : est-il possible de "dézoommer" ?

[Glah_Salamanthe]

Bonjour tous !
A propos des zones photos d'Italie , nous avons actuellement 2 choix :

Les tuiles de http://zonephoto.x-plane.fr : elles ont l'avantage d'être en zoom 16 mais elles sont des photos hélas "brut de scann"
Les tuiles du site italien http://www.x-italy.it/ : elles ont elles l'avantage d'avoir été retouchées par Dakota, leur concepteur: leur colorimétrie est mieux unifiée , mais elles sont hélas en zoom 17 ce qui induit une taille plus que respectable sur le disque !!

D'où ma question : est-il possible ( à l'aide de G2xp par exemple) de dézommer des tuiles déjà existantes et de les faire passer d'un zoom 17 à un zoom 16 ? Nous aurions ainsi l'avantage des 2 situations : la taille et la qualité !!

Merci aux connaisseurs "pointus" de me répondre

[beber]

Avec Photoshop on pourrait faire un traitement par lot après avoir convertit les fichiers en PNG.
Ça ferait donc:
- conversion des DDS en PNG (avec l'outil de Laminar)
- traitement automatique des PNG sous Photoshop (taille 50%)
- re-conversion des PNG en DDS (avec l'outil de Laminar)

[lebelge]

Avec Photoshop on pourrait faire un traitement par lot après avoir convertit les fichiers en PNG.
Ça ferait donc:
- conversion des DDS en PNG (avec l'outil de Laminar)
- traitement automatique des PNG sous Photoshop (taille 50%)
- re-conversion des PNG en DDS (avec l'outil de Laminar)

C'est une solution... mais il y a beaucoup plus simple, plus rapide et moins cher :

1. Adobe PhotoShop est payant et compliqué. Je pense avoir trouvé une solution « miracle » en utilisant le traitement automatique de images (contraste, luminosité, colorimétrie, gamma, netteté..) d’un logiciel « Freeware ». Il s’agit d’IrfanView que l’on peut télécharger gratuitement sur le Net ( http://www.irfanview.com ) . Non seulement il est freeware, mais en plus il est en français. Qu’est-ce que le peuple peut demander de plus ?

2. Avec IrfanView, il est inutile de passer par la conversion des DDS en PNG avec l'outils de Laminar, il peut le faire directement (et très rapidement).

3. Enfin, pour la re-conversion des PNG en DDS, l'outil de Laminar est une solution. Malheureusement, il faut prêt de 3 minutes à ce convertisseur pour traiter une image de 2048x2048 points. Sachant qu’il y a environ 3000 images à traiter par tuile, faite le calcule, il vous faudra attendre 3 jours et 2 nuits avant d’en avoir fini avec cet outil. C’est beaucoup trop lent. Alors, en cherchant un peu sur le NET, on trouve un grand nombre de petits utilitaires de conversion d’images mais attention, tous ne sont pas compatible avec le format DDS imposé par X-Plane. Pour ma part, j’utilise ImageConverterPLUS. Avec ce convertisseur, on passe de 3 minutes à moins de 3 secondes mais j'en ai testé d'autres avec succès.

lebelge

[Pascal]

Bonjour,

D'où ma question : est-il possible ( à l'aide de G2xp par exemple) de dézommer des tuiles déjà existantes et de les faire passer d'un zoom 17 à un zoom 16 ? Nous aurions ainsi l'avantage des 2 situations : la taille et la qualité !!

Non, cela n'est pas possible : selon le niveau de zoom la surface couverte par chaque DDS n'est pas la même. G2XL n'est d'aucun secours pour ce traitement. La seule solution pour obtenir un zoom 16 "amélioré" est effectivement de retoucher les photos, éventuellement en partant des DDS du Zoom17. Toutefois, attention à un point : la compression effectuée lors de la conversion en DDS est destructive (perte d'informations). Il faut donc éviter autant que se peut de partir de DDS pour retoucher puis recompresser en DDS, surtout plusieurs fois. Il vaudrait mieux partir des images téléchargées par G2XPL. Il est possible de le lancer avec l'option -d pour qu'il s'arrête seul en fin de téléchargement, sans construire les tuiles. Les images brutes sont alors en format JPG dans le dossier cache de g2xpl. Elles peuvent être retouchées puis g2xpl relancé (sans l'option -d !) pour terminer la construction. Note : le format JPG comporte lui aussi une compression destructive. Si les diverses corrections ne sont pas faites en une seule passe, il conviendrait d'effectuer les sauvegardes intermédiaires dans un format non destructif, ou alors en jpg mais sans aucune compression si cela est possible. Pascal

[Glah_Salamanthe]

Il vaudrait mieux partir des images téléchargées par G2XPL.
Pascal

Justement, les DDS fournis par Dakota (site italien) ne sont plus des tuiles téléchargées par G2XPL !
Il les a , à l'instar de ce que fait LeBelge pour ses îles ou pour la Belgique; retravaillées pour en gommer la nébulosité et en corriger les écarts parfois important de coloration.

Tout l'intérêt serait justement là : ne pas utiliser les tuiles "brut de scann" mais utilser ses tuiles corrigées !

[Glah_Salamanthe]

Avec Photoshop on pourrait faire un traitement par lot après avoir convertit les fichiers en PNG.
Ça ferait donc:
- conversion des DDS en PNG (avec l'outil de Laminar)
- traitement automatique des PNG sous Photoshop (taille 50%)
- re-conversion des PNG en DDS (avec l'outil de Laminar)

C'est une solution... mais il y a beaucoup plus simple, plus rapide et moins cher :
1. Adobe PhotoShop est payant et compliqué. Je pense avoir trouvé une solution « miracle » en utilisant le traitement automatique de images (contraste, luminosité, colorimétrie, gamma, netteté..) d’un logiciel « Freeware ». Il s’agit d’IrfanView que l’on peut télécharger gratuitement sur le Net ( http://www.irfanview.com ) . Non seulement il est freeware, mais en plus il est en français. Qu’est-ce que le peuple peut demander de plus ?
2. Avec IrfanView, il est inutile de passer par la conversion des DDS en PNG avec l'outils de Laminar, il peut le faire directement (et très rapidement).

lebelge

Merci à tous les deux, mais ça ne marchera pas ! snif
(pour LeBelge : généralement "Photoshop élément" est fourni avec des APN ou scanner (c'est du moins le cas avec mon appareil Canon 50D)

… ça ne marchera pas car la surface des DDS en zoom 16 et 17 n'est pas la même , comme le dit si bien Pascal !
Une tuile élaborée en zoom 16 est composée d'environ 500 DDS de 2,8 Mo chacun
Une tuile élaborée en zoom 17 est elle composée de … 2000 DDS !! soit 4 fois plus !! chacun de 2,8 Mo aussi !
donc un DDS de zoom 17 ne couvre qu'un quart d'un DDS de zoom 16 !!

Pour convertir un zoom 17 en zoom 16, il faudrait d'abord regrouper tous ses 2000 DDS par série de 4 , en les collant de façon à obtenir 500 carrés de 2x2, puis ensuite seulement réduire leur taille d'un facteur 4 !!
Bravo pour le reprérage des morceaux !! la numérotation des DDS 17 et DDS 16 n'étant pas la même !

Donc peine perdue ! soit on utilise les zoom 17 à la colorimétrie superbe mais gigantesque en taille, soit on utilise le zoom 16 avec des sautes de couleurs bizarres !

[beber]

Hmmm... pas sûr. On ne modifie pas le nom, on ne modifie pas non plus le nombre de fichiers, on ne touche qu'à la résolution. X-Plane devrait rechercher une texture à mapper sur un polygone en prenant ce qu'il a à disposition (bonne ou mauvaise qualité, du moment que le fichier qu'il cherche existe).

[lebelge]

Hmmm... pas sûr. On ne modifie pas le nom, on ne modifie pas non plus le nombre de fichiers, on ne touche qu'à la résolution. X-Plane devrait rechercher une texture à mapper sur un polygone en prenant ce qu'il a à disposition (bonne ou mauvaise qualité, du moment que le fichier qu'il cherche existe).

Je confirme.

Test effectué avec ma scène sur la Guadeloupe:

Les textures DDS (en zoom 17) ont une taille de 2048x2048 points et font un poids de 2.731 Kb par texture.
Une fois redimensionné en 1024x1024 points, elles ne font plus que 680 Kb. (soit environ 4 fois moins).

Bien sûr, j'ai toujours autant de fichiers, leurs noms n'a pas changés.
C'est simplement la taille du répertoire de la scène qui a diminué de 4x.

Contre-partie: -> Perte sensible de la qualité des textures dès que l'on s'approche des pâquerettes dans X-Plane.

Note 1 : J'ai choisi la Guadeloupe car c'est une petit île, et donc c'est plus rapide pour faire des tests.
Note 2 : Je n'ai pas vraiment constaté d'amélioration en terme de FPS dans le simu. On ne gagne donc que de l'espace sur le disque dur.

lebelge

[Pascal]

Hoôoo ! Bien vu !!!!

Je n'avais pas pensé à ça : ne jouer que sur la résolution du DDS, sans les réassembler. Bravo !

Un DDS embarque une image pour chaque "couche", de 1x1 pixel à 2048x2048 (dans l'exemple de lebelge), en multipliant la résolution par 2 à chaque couche supplémentaire, soit 12 couches pour finir en 2048x2048.

Diviser par deux la résolution d'un DDS revient à ôter la dernière couche (celle de résolution la plus élevée) sans rien changer d'autre, donc sans aucun travail de décompression/recompressions, ce qui devrait être très-très rapide !

Est-ce ce que tu as fait ? Avec quel outil ? (Il me semble avoir vu que nVidia fournit une API pour manipuler les DDS).

Je n'ai pas vraiment constaté d'amélioration en terme de FPS dans le simu. On ne gagne donc que de l'espace sur le disque dur.

Il devrait y avoir amélioration pour les cartes graphiques limites en mémoire video qui n'arrivent pas à stocker toutes les textures d'un zoom 17.
Par contre, le temps de chargement de la scène (des textures) risque d'être plus long qu'avec un "vrai" zoom 16 qui aurait 4 x moins de fichiers.

Pascal