Ils 04r à lfmn

[tatane33470]

Bonjour,

A LFMN (Nice) quand je me pose en 04R avec l'ILS 110.70, si je le suis correctement je me retrouve à atterrir entre les 02 pistes (04R & 04L) sur un taxiway !!! Chez moi l'ILS n'est pas aligné sur la piste ... Que ce soit en mode manuel (C172) ou automatique (A330)...

Avez vous le même phénomène ? Merci pour vos retours.

[jmeleanor]

Bonjour Tatane33470.

Je te rassure c'est exactement pareil pour moi; je choisis toujours la 04L pour cette raison.

Bon vols.

[tatane33470]

Merci @jmeleanor, alors c'est parti pour la 04 gauche !

[Ovolcano]

Bonjour à vous;
L'ILS de la 04R n'est pas dans l'axe de piste dans la réalité. Il est légèrement décalé à gauche. Comme l'indique cette Charte dans le diagramme de la pente.

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dvd/eAIP_22_JUN_2017/FRANCE/AIRAC-2017-06-22/html/eAIP/Cartes/IAC/LFMN/AD%202%20LFMN%20IAC%20RWY04R%20-ILS%20LOC.pdf

Ce n'est pas un bug ou une erreur de données du simulateur. Pour emprunté cette piste, il suffit de compenser l'axe avec la correction adapté (1.9° dans le réglage de la course ou du HDG.)
Bon vol !

[milan]

Il est d'usage d'atterrir sur les xxL (à Nice O4L). Penser "L" pour Landing.

[jojo64]

Quelques info complémentaires par rapport à LFMN:

Sur Nice, c'est la 04L qui sert aux atterrissages, comme indiqué au paragraphe 2.4.1:

2.4.1 Arrivées au QFU 043°
Le QFU 043° est préférentiel compte tenu de la météorologie et de la topographie. La piste 04L, LDA 2628 m, est dédiée aux atterrissages 04

et pour les 22:

2.4.2 Arrivées au QFU 223°
La piste 22R, LDA 2570 m, est dédiée aux atterrissages 22.

L'ensemble résumé ici:

1.1.2 Doublet de pistes spécialisé
Par suite de sa superficie réduite, l’aérodrome dispose d’un doublet de pistes rapproché spécialisé ; la piste sud dédiée aux décollages et la piste nord dédiée aux atterrissages (contrairement à la pratique la plus courante qui consiste à utiliser la piste adjacente aux installations terminales pour les décollages).

Encore une info intéressante:

1.1.4 Orientations des pistes et vents
L'orientation des pistes a été déterminée par la topographie et non par la situation de vents dominants. Compte tenu des caractéristiques, des minima et des procédures au QFU 223° la RWY 04 est privilégiée et pourra être mise en service jusqu’à une composante de vent arrière de 6 kt.
Il existe des situations occasionnelles de cisaillement de vent (wind-shear) et parfois une composante de vent arrière simultanément aux 2 QFU.
A noter une assez forte occurrence de vents de travers ou plein travers due essentiellement aux brises de mer et de vallée (surtout au seuil 04 proche de la vallée du Var)

Attention si vous utilisez les ILS, lire ce qui suit:

2.1.1 Procédures “VOR A ou RNAV A (GNSS) RWY 4L/04R suivies de VPT A RWY 04L/04R”
Les procédures “VOR A ou RNAV A (GNSS) suivies de VPT A” utilisées en pistes 04 L ou 04R, sont des procédures environnementales destinées à maîtriser les nuisances sonores sur les communes de Cannes, Vallauris et Antibes.
Ce sont des procédures préférentielles d’arrivée à NICE.
Afin d’éviter le survol des terres en phase d’approche (Cap d’Antibes et ville d’Antibes), il est demandé aux pilotes, lors de l’exécution de la procédure, d’éviter les écarts à l’ouest du RDL 174° CGS (voir AIP France AD2 LFMN IAC 01 et 02).
Toute exécution d’une procédure ILS ou RNAV Z/Y alors que la procédure VOR A ou RNAV A (GNSS) est en service donnera lieu à une analyse des causes. En fonction de cette analyse, elle pourrait conduire à un relevé de manquement.

Pour info, on ne trouve plus les carte pour les approche VOR/VPTA sur la SIA.
Voici des liens pour voir d'ancienne carte:

https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=709268VORA.jpg

https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=647429VPTA.jpg

Personnellement, je n'utilise que celle-ci, qui sont bien plus marrante que les ILS!

La procédure antibruit: https://www.sia.aviation-civile.gouv...20ENV%2001.pdf

C'est toute cette complexité qui fait la magie, et la difficulté de LFMN!
Bien sur, il ne s'agit là que d'un court extrait de toutes les obligations lié à LFMN.
Je précise qu'il s'agit là que d'infos officielles données par la SIA, et que je vous les donnes juste pour "informations" lié au sujet de ce post, et que bien sur, c'est là l'avantage du simulateur, vous êtes libre de les suivre, ou pas!

Amusez vous bien!

[guyt]

oups, grillé !!

[tatane33470]

@ Ovolcano

Comment corriger de 1.9° si je suis en CAT II, donc en automatique. Ce n'est pas l'ILS qui prend la main sur le HDG ? Je dis une bêtise ?

En tout cas pas de souci avec l'ILS 04L !

[Ovolcano]

tatane33470,
Je ne vais pas te répondre dans l'affirmative, car je ne sais pas comment cela se passe en réel, mais dans le simulateur avec lequel je faisais des arrivées sur la 04R (avant de finalement le faire en 04L) je compensais ma course en rajoutant 1.9° dans le réglage du CRS du MCDU pour la procédure d'approche 04R dans l'A321 de chez Aérosoft. Mais comme le précise à juste titre milan, il faut choisir la 04L normalement. Ou alors terminer (faire) son approche en manuel comme on doit le faire en principe. Les autolanding sont plutôt réservés aux situations de visibilité nulle.


Il se peut que je me trompe dans mes dires... Alors, rectifier moi si nécessaire.

[foobar]

il est plutot d'usage d'atterir sur les pistes exterieures et de decoller des pistes interieures, rien a voir avec L ou R.
et cette regle est tres souvent non valable, cf LFMN. c'est en fonction de l'aerodrome (et surtout de la longueur des pistes)

[tatane33470]

Voici la réponse d'un CDB d'A320 :
Le localizer de l'ILS 04R est désaxé de 2° par rapport à la piste.
Mais avec un axe LOC au 041° pour un axe de piste au 043°, on arrive à droite de l'axe de piste 04R, et non pas entre les deux pistes. L'écart latéral en distance par rapport à l'axe de piste décroît bien sûr au fur et à mesure qu'on se rapproche du seuil.

[Patten]

Pour se rendre compte de la réalité lors des approches à Nice:
LFMN approach, ou LFMN Tower "en live" (listen=>ouvrir avec), attendre le flux, et c'est parti pour écouter les échanges (tours-aéronefs, à condition que le Feed Status soit UP, ce qui est très fréquent. )

https://www.liveatc.net/search/?icao=lfmn

Dans le même temps, sur radar24, vous repérez l'indicatif d'un aéronef en direction de LFMN qui a contacté la tour.

https://www.flightradar24.com/43.77,7.13/10

Très intéressant.
Idem pour Lyon et Bordeaux...

[tatane33470]

@Patten Super le lien pour écoute du traffic... Plus d'échanges en français à Bordeaux (LFBD) qu'à Nice (LFMN) !!!