Overlay de Ortho4XP or W2xp_Europe_net that is the question ?

[Peter092]

Bonjour à tous,

Je me pose la question de la complémentarité de l'Overlay de Ortho4XP avec W2xp_Europe_net (simHeaven).

Doit-on mettre l'un ou l'autre ou l'un et l'autre ?

D'avance merci de vos lumières.

[Glah_Salamanthe]

Je me pose la question de la complémentarité de l'Overlay de Ortho4XP avec W2xp_Europe_net (simHeaven).
Doit-on mettre l'un ou l'autre ou l'un et l'autre ?

C'est bien ça : ou l'un ou l'autre !
Pour ma part je préfère "W2xp_Europe_net" !
Tu n'as directement qu'un seul fichier pour toute l'Europe et de plus tu obtiens un bitume à l'européenne : bitume clair et signalisation en blanc, alors qu'avec l'Overlay tu obtiens un bitume américain : foncé et tout rapiécé avec une signalétique n jaune !

[danhenri]

Bonjour à vous deux,

Quelque chose a dû m'échapper. Je pensais qu'étant donné que l'overlay d'Ortho4XP n'est créé que pour les tuiles fabriquées avec ce logiciel, cela ne dispensait pas d'utiliser l'overlay de Simheaven pour toutes les régions non couvertes par les orthophotos. C'est d'ailleurs bien pourquoi on place w2xp au-dessus de l'overlay d'Ortho4XP et des scènes photos.
Par ailleurs, Simheaven déconseille d'utiliser W2xp_Europe_net. Il est dit ceci :
"Normal flyers don’t need it!! It’s an unprocessed scenery generated with a beta tool having experimental status for roads! Recommend only together with w2xp sceneries, otherwise you have autogen objects on streets etc.."
Pour ma part, je suis allé dans l'onglet xp10 sceneries et j'ai téléchargé le fichier w2xp_Europe_Mix (il fonctionne aussi pour xp11).

Merci de m'éclairer,

Daniel.

[Peter092]

@danhenri, je n'ai rien contre l'overlay de l'ortho4XP mais j'adhère aux explications et arguments de @Glah_Salamanthe pour avoir fait des tests : d'abord l'un, puis l'autre. Je dirais que pour la ville et les grandes routes ma préférence va indéniablement à W2xp_Europe_net. Quand aux routes de montagnes ça fait des routes trop marquées.

Par contre, je ne sais pas de l'overlay ortho4XP à W2xp_Europe_net, lequel a la meilleure représentation (nombre de routes et respect des tracés par rapport aux données OSM) du réseau routier européen.

Normalement, si on met dans le custom scenery le Yoverlay_europe et le W2xp_Europe_net, le premier .dsf lu sera celui de W2xp_Europe_net (premier dans l'ordre du "scenery_apck.ini") ce qui à priori exclu totalement l'autre de l'Europe. Mais sachant que W2xp_Europe_net ne couvre pas "tout", je ne sais pas s'il laissent au Yoverlay_europe (second dans l'ordre du "scenery_pack.ini") des chances d'exister de-ci de-là.

Sauf erreur de ma part, @danhenri, tu cites : W2xp_Europe_mix mais je pense qu'ils ne gèrent pas les routes mais plutôt les bâtiments : "place les données OSM dans les zones où les relevés cadastraux sont riches (beaucoup de bâtiments recensés) . Dans les zones où Open Street Map n'est pas très riche , W2XP permet alors à l'autogen de X-Plane de prendre le relai et d'afficher ses propres bâtiments (qui ne sont hélas pas tout à fait placés correctement)" .

[Oscar Pilote]

Il n'y a pas d'overlay Ortho4XP, cela ne veut rien dire. La fonction build_overlay d'Ortho4XP fait du copier-coller depuis la source qu'on lui indique, quelle qu'elle soit. La confusion vient du fait que la majorité des utilisateurs utilisent le HD Mesh Scenery ou le Golbal Scenery comme source d'overlay dans Ortho4XP, et donc par glissement sémantique ils en viennent à dire "les overlay d'Ortho4XP". Ca agace Alpilotx puisque c'est lui qui les a créés et qu'il s'en voit dépossédé, et un peu moi aussi puisqu'on m'attribue un truc que je trouve loin d'être abouti (ni plus ni moins que celui de Simheaven d'ailleurs).

[danhenri]

Eureka ! Grâce à vos contributions, je progresse, mais il faut m'expliquer longtemps !
En effet, W2xp_Europe_mix ne gère que les bâtiments, permettant notamment d'en obtenir une plus grande variété.
En revanche, le site de Simheaven dit bien que le dossier W2xp_Europe_net est devenu inutile depuis XP11, car sa base de données est plus récente. Il est vrai qu'avec ce dossier, on obtient immédiatement des routes disposant d'un bitume à l'européenne. Mais j'ai refait des tests en reconstruisant des overlays avec Ortho4XP. Le bitume est foncé et pas très "européen" si on le fabrique avec HD Mesh 3 : c'est la même couleur du reste que celle que j'obtiens avec les tuiles en zoom 16 téléchargées sur Zones Photo (ci-joint, la tuile de Dreux en zoom 17 et la tuile de Paris en zoom 16).
En revanche, le bitume est bien européen si on fabrique l'overlay à partir du dossier Global Scenery d'X-Plane 11, comme je l'ai fait pour la tuile de Dreux en zoom 17.
Par ailleurs, c'est une remarque qui servira peut-être à certains qui, comme moi, ne disposent que d'une carte graphique 2GO. J'ai constaté qu'il vaut mieux fabriquer des tuiles en zoom 17 pour conserver un réglage moyen des textures, tout en conservant l'HDR et un niveau élevé pour les objets ("high"). Si j'augmente les textures avec une tuile en zoom 16 avec ce même réglage, je dépasse les limites acceptables de ma carte graphique, surtout si la météo est chargée.
Encore merci en tout cas pour vos conseils.

Daniel H.

[Peter092]

Tu progresses pas, tu files et nous dépasses !!!

Pour le zoom des tuiles, pour mes deux premières, je me suis dit : "on est pas la pour rigoler, ça va être du zoom 18 ou rien" et j'ai fait deux tuiles en zoom 18 ; bilan : un tuile égale plus de 6 000 fichiers pour un poids total de 31 Go. . La retouche des images par zone (mosaic.py) devient un parcours du combattant permanent voire impossible.

De plus, je me suis rendu compte comme tous ceux qui pratiquent "la tuile" que certaines zones photos d'une tuile sont floues et/ou patchworkées (je viens d'inventer ce mot). Ainsi, je me suis rabattu comme toi sur le zoom 17 qui est un très bon compromis qualité image/gestion des ressources ordinateur pour le vol VFR. Quant au vol liner, je préconiserais le zoom 16 qui est largement suffisant.

NB : ce n'est que mon humble avis.

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Je ne savais pas que l'on pouvait générer un overlay à partir du dossier Global Scenery d'X-Plane 11. Si tu avais un peu de temps pour m'expliquer la procédure se serait vraiment sympa. d'avance merci.

[danhenri]

Salut Peter092

C'est simple : dans "Build Overlays" d'Ortho4XP, tu sélectionnes l'emplacement /X-Plane 11 [c'est le nom du dossier XP chez moi]/Global Scenery. Attention : ne sélectionne pas le dossier Earth Nav data qui apparaîtra dans la fenêtre de sélection du dossier Global Scenery.
Même en liner, il peut être intéressant d'avoir des tuiles en zoom 17 sur les aéroports qu'on fréquente souvent et qui sont donc survolés à basse altitude. Pour le reste, bien sûr, je vais m'en tenir au zoom 16.
Le meilleur test chez moi, c'est Orly, l'une des scènes les plus gourmandes que j'utilise. En réalité, c'est moins le zoom de la tuile qui fait chuter les performances que le grand nombre des objets générés par la scène. Là, pour le coup, il vaut mieux que je réduise le réglage objets sur medium, que ce soit en zoom 16 ou en zoom 17, car je n'ai pas décelé de gros écart de perfs entre les deux tuiles.

[Peter092]

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Un grand merci pour ta réponse.

Salut Peter092

Même en liner, il peut être intéressant d'avoir des tuiles en zoom 17 sur les aéroports qu'on fréquente souvent et qui sont donc survolés à basse altitude. Pour le reste, bien sûr, je vais m'en tenir au zoom 16.

Je n'y avais pas pensé car Rooky sur liner. Ainsi, lorsque je suis en approche (disons à partir 12 Nm de la piste) je ne pense pas à regarder le paysage ni la qualité des textures. Je ne quite pas des yeux le PDF, le temoins du glide, la vitesse, l'angle de descente, le degré des volets, etc... Ce qui a pour conséquence étonnante un légère contracture au niveau des muscles fessiers et mes constantes qui s'affolent - Humour bien sûr !!!

[temium62]

Ceci dit l'idéal avec Ortho4xp c est de créer des tuiles mixtes. Moi j ai fait des tuiles en 16 et en 17 dans un rayon de 6km autpur de chaque aerodrome. Le tout fait de manière automatique par Ortho4xp en modifiant le fichier de config.

[Peter092]

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C'est l'idéal effectivement.

Cependant, pour le retoucheur de tuile par "zone" (MERCI @jojo64 pour les tutos) dont je fais partie et non image par image (sauf pour une "pitouille"), au stade de mes connaissances actuelle le pack "ortho4XP" ne permet pas la génération de "zones" mixant des photos issues de zooms différents.

Si je produis une tuile "en 16 et en 17 dans un rayon de 6km autour de chaque aérodrome" (excellent compromis), je ne sais pas faire la fusion des 16 et 17 afin d'effectuer un traitement post production homogène.

[Oscar Pilote]

je ne sais pas faire la fusion des 16 et 17 afin d'effectuer un traitement post production homogène.

Si si. On corrige toujours sur la donnée la plus résolue et on la fait ensuite passer aux étages inférieurs par sous-échantillonnage.

[Peter092]

Merci pour l'info @Oscar Pilote.

Mon cerveau lent pratico-pratique a bien compris que c'est faisable mais je n'ai pas compris comment Le faire ?

J'ai une tuile composée avec du BI_16 et BI_17, je voudrais retoucher une zone. Je saisis "mosaic assemble [Bas] [haut] [gauche] [droite] 17 BI".

Sachant que [Bas] [haut] [gauche] [droite] comprends du "16" et du "17" et j'obtiens un fichier .pnm qui m'a fait le mixte ?

Et pour le "split" ce serait idem ?

[danhenri]

Bonjour Peter092

Puis-je te demander la nature des retouches que tu effectues sur les images Bing ? Est-ce avec NsConvert ? il est vrai que sans retouche, les images sont un peu sombres et manquent peut-être d'un peu de contraste et de saturation, mais d'un autre côté, le rendu des tuiles dépend beaucoup de la météo. Avec un temps CAVOK, on risque d'obtenir une image beaucoup trop "colorée" par rapport à la réalité.

Daniel H.

[Oscar Pilote]

J'ai une tuile composée avec du BI_16 et BI_17, je voudrais retoucher une zone.

Fabriquer la tuile entière à la plus haute résolution souhaitée (dans ton cas 17). Y réaliser les corrections. Faire passer
ces correction aux étages inférieurs (dans ton cas : reduce_imagery.py ***ZL17/ 16). Réaliser la tuiles avec les
ZL variés.