Déplacement de certaines scènes

[Papy54560]

Bonjour !!
J'aimerais savoir à cause de quelles particularités ,certaines scènes doivent être placées au dessus de Global Airports et d'autres pas !
Merci d'avance et bonne soirée
J.C

[PATRICK]

Bonjour, Je pense que ça pourrait t'aider, on en parle ici.

https://www.x-plane.fr/showthread.php?t=65076&p=552308#post552308

[Glah_Salamanthe]

Bonjour !!J'aimerais savoir à cause de quelles particularités ,certaines scènes doivent être placées au dessus de Global Airports et d'autres pas !

Pas certaines … TOUTES !!
(attention, je parle bien de scènes, pas d'Overlays, comme les SimHeaven qui doivent eux être correctement placés dessous tes Globals Airports)

En plus du lien donné par PATRICK …

"Global Airports" ce sont plus de 35'000 scènes proposées par Laminar, certaines de bonne facture, d'autres nettement moins (tu peux en voir la liste géographiquement ici : https://x-plane.cleverest.eu )
Une des contraintes imposées par Laminar pour faire partie du "Gateway" (les scènes de Global Airport , disponibles en détail ici : https://gateway.x-plane.com)* : être des scènes de "briques lego", c'est à dire des scènes qui n'utilisent que des éléments des librairies officielles proposées par Laminar et qui figurent dans les ressources de ton X-Plane : il n'y a donc pas de librairies à télécharger.
Conséquence A : étant des scènes "briques lego" elles sont toutes petites en taille : elles ne font QUE faire appel à des éléments de librairies et il n'y a aucun objet qui figure dans leur dossier direct.
Conséquence B : faisant appel à des objets génériques, elles ne peuvent QUE resembler à l'endroit véridique, mais l'aspect REEL des bâtiments n'est pas représenté !

Les scènes disponibles sur https://xpfr.org par exemple sont elles fidèles à la réalité ! De nombreux bâtiments sont modélisés comme les VRAIS . Leurs façades sont construites à l'aide de photos des VRAIS ! Le réalisme est donc parfait .
Conséquence : Ces scènes sont bien plus "lourdes" que celles du "Global Airports" : elles contiennent une série d'objets spécifiques accompagnés de leur imagerie respective.

Supposons par exemple que tu installes la merveilleuse scène de "jojo64" : LFTB Tarbes Lourdes Pyrénées, mais que tu la places "sous" tes Globals Airports !
2 risques :
• à coup sûr les élément de LFTB du Global Airports vont eux aussi apparaître dans la scène LFTB de jojo64 et venir s'incruster dans ceux de jojo64
• si en plus la scène du Global Airport comporte des zones d'exclusion, tu ne verras absolument pas la merveilleuse scènes de jojo64 : elle sera écrasée par celle du Global Airport .

En plaçant la scène de jojo64 par dessus les Global Aiports , c'est elle qui va pouvoir apparaître et écraser* la scène devenue inutile de Global Airport.


* inutile de télécharger les scènes disponibles sur le gateway : ce sont elles qui figurent dans le Global Airport. A chaque mise à jour de X-Plane les nouvelles scènes sont rajoutées !

* Pour qu'elle puisse correctement "écraser" la scène équivalente , une scène de type "LFTB Tarbes-Lourdes-Pyrénées" doit contenir les exclusions nécessaires à cet "écrasement" ! Certains concepteur réalisent de très belles scènes mais oublient ce principe : des éléments de la scène de Global Airport viennent alors s'y incruster quand bien même la "belle" scène se trouve dessus ! Il faut alors impérativement éditer cette scène avec WED ou OverlayEditor pour rajouter ces exclusions (et accessoirement en informer le concepteur pour qu'il corrige sa scène lors de futures mises à jour)

[Papy54560]

* Pour qu'elle puisse correctement "écraser" la scène équivalente , une scène de type "LFTB Tarbes-Lourdes-Pyrénées" doit contenir les exclusions nécessaires à cet "écrasement" ! Certains concepteur réalisent de très belles scènes mais oublient ce principe : des éléments de la scène de Global Airport viennent alors s'y incruster quand bien même la "belle" scène se trouve dessus ! Il faut alors impérativement éditer cette scène avec WED ou OverlayEditor pour rajouter ces exclusions (et accessoirement en informer le concepteur pour qu'il corrige sa scène lors de futures mises à jour

Bonjour Glah !!
Je n'est pas très bien enregistré ton histoire d'exclusion !!
Je sais que dans worldeditor il y a le paramètre exclusion avec 4 ou 5 types d'exclusions réalisables ,mais c'est laquelle qu'il faut sélectionner ???
Merci
J.C

[oncleseb1]

salut salut
Juste une petite remarque :
si j'ai bien compris, depuis l'extension décrite ci-dessous, toute scène d'aéroport correctement "au-dessus" de GLobal-Airport dans le custom scenery permet d'écraser aussi l'overlay.

https://developer.x-plane.com/2015/12/a-new-way-to-exclude/

Mais pour autant, comme écrit, il est préférable que le développeur de scène place des exclusions.
A+
Seb

[jojo64]

Je sais que dans worldeditor il y a le paramètre exclusion avec 4 ou 5 types d'exclusions réalisables ,mais c'est laquelle qu'il faut sélectionner ???
Merci
J.C

Tout dépend de ce que tu veux exclure.
Le but d'une exclusion étant d'éviter, quand tu places un élément dans une scène, qu'un autre élément provenant d'une scène suivante vienne se superposer et faire doublon (entre autre)
En fonction de l’élément en question, tu places l'exclusion correspondantes.

Les éléments sont les object (.obj), les facade (.fac), les lines (.lin), les strings (.str), les roads (.net), les forest (.for), les polygones (.pol) si je n'en ai pas oublié.

Si tu ne sais pas quel est l'élément à exclure:
Les bâtiments et élément d'aérodromes sont pour la grande majorité des .obj. Mais il se peut que certain soient aussi des .fac ou aussi regroupé dans des .str
Les arbres, ça dépend, quand ils sont isiolé, ça peut être des .obj ou des .str, mais en groupe il y a de forte chance que ce soit des .for
Les maison et batiment de scène overlay comme Simhaven, ce sont soit des .obj, soit .fac, et quelque fois des .str
Les routes (celle dessinées avec des voitures), les voies ferrées et les lignes électriques ce sont des .net
ect...

[jojo64]

salut salut
Juste une petite remarque :
si j'ai bien compris, depuis l'extension décrite ci-dessous, toute scène d'aéroport correctement "au-dessus" de GLobal-Airport dans le custom scenery permet d'écraser aussi l'overlay.

https://developer.x-plane.com/2015/12/a-new-way-to-exclude/

Mais pour autant, comme écrit, il est préférable que le développeur de scène place des exclusions.
A+
Seb

Le lien que tu indiques, explique comment faire des exclusions d'une manière différentes. En fait c'est le système qu'à voulu imposer Laminar, mais qui dans les fais est un flop car il ne marche que dans trop peu de cas.... C'est aussi, en pensant généraliser cette méthode, la raison pour laquelle Laminar a décidé de placer ce Global airport en plein milieu du custum et rechigne depuis à le changer.

Pour faire simple, chaque aérodrome référencé dans la base de donnée de Laminar a un code qui lui est propre.
Si tu créés une scène d'un aérodrome, et que tu indique ce code dans Wed, alors tous les éléments présent dans le boundary de l’aérodrome du global aiport en question seront automatiquement supprimé.
Mais ça ne marche que pour les scènes d'aérodrome, et qui plus est uniquement pour les scènes d'aérodrome référencées par Laminar (et globallement, ce n'est pas non plus très au point), et uniquement dans le boundary de l'aérodrome (quoique ça ai peut être changé depuis)

[oncleseb1]

Merci Jojo,
oui, ce n'est que pour les aérodromes puisque c'est le apt.dat qui est censé déclencher l'exclusion.
J'avoue ne pas être assez spécialiste de programmation pour affirmer que cela fonctionne.
Toutefois, c'est présent dans la doc de PREFAB qui indique bien une ordre de priorité :
CUSTOM AEROPORT
AEROSOFT AIRPORT
PREFAB (qui ne va concerner que les 2D avec 1 piste)
GLOBAL AIRPORT
...
PS : quand tu parles d'un code, c'est l'ICAO ou autre chose ?

A+
Seb

[Glah_Salamanthe]

Bonjour Glah !!
Je n'est pas très bien enregistré ton histoire d'exclusion !!
Je sais que dans worldeditor il y a le paramètre exclusion avec 4 ou 5 types d'exclusions réalisables ,mais c'est laquelle qu'il faut sélectionner ???

Hello Papy …
Comment fonctionne une exclusion …
Pour ma scène "Lausanne-LSGL", j'ai modélisé l'exacte cathédrale de la ville ; je l'ai placée dans ma scène … (ici, placement à l'aide de "Overlay Editor" ; j'aurai aussi pu utiliser WED…)

Malheureusement , dans les SimHeaven 5.2-4 scenery, je retrouve au même emplacement une cathédrale générique ne correspondant pas à la cathédrale réelle !
A l'aide des données OSM SimHeaven sait qu'il y a un édifice religieux ici : il a donc choisi une église au hasard pour la placer à cet endroit !


Je me retrouve donc avec 2 cathédrales qui risquent d'apparaître simultanément en "s'imbriquant" l'une dans l'autre !

Dans ma première scène ("Lausanne-LSGL") j'ai protégé ma cathédrale en l'entourant d'une exclusion d'objet et de façade (les rectangles rouge et rose (celui activé)).
Cette exclusion ne va pas gêner l'affichage de la cathédrale entourée, mais tout élément d'une autre scène situé plus loin dans mon Custom Scenery et qui se situerait au même emplacement se verra empêché d'accès.

A propos du type d'exclusion utilisées, parmi les plus utilisées :

Exclusion d'objets : parmi les bâtiments, les petites maisons individuelles de forme rectangulaire traditionnelle, les villas … sont constituées d'objets
Exclusion de façades : les grands bâtiments (bâtiments industriels) ou les bâtiments aux formes irrégulières sont constitués de façades : la façade en détermine le tour, selon les données OSM. Une fois la façade refermée, un toit plat recouvre alors le bâtiment.

Ce sont les 2 types d'exclusion que je pose pour "protéger" mes bâtiments (c'est ce que j'ai posé autour de ma cathédrale).


Exclusion de forêts : contrairement aux 2 exclusions précédentes, c'est une exclusion que j'enlève des scènes que je retravaille si elles sont présentes. Les forêts de SimHeaven sont actuellement très précises … je trouve donc dommage de ne pas les laisser s'incruster naturellement dans le paysage .

Toutefois, c'est présent dans la doc de PREFAB qui indique bien une ordre de priorité :
CUSTOM AEROPORT
AEROSOFT AIRPORT
PREFAB (qui ne va concerner que les 2D avec 1 piste)
GLOBAL AIRPORT
...
PS : quand tu parles d'un code, c'est l'ICAO ou autre chose ?

A+
Seb

Pour moi , "CUSTOM AEROPORT" et "AEROSOFT AIRPORT" sont des scènes : elles n'ont donc pas de priorité les unes par rapport aux autres.
Le code, c'est bien le code ICAO, c'est ainsi que sont répertoriés les terrains dans X-Plane

[Papy54560]

Merci Glah j'ai pigé !! C'est un horizon tout a fait nouveau pour moi ........Jusqu’à présent j'utilisais les exclusions que pour enlever des forets qui encombraient les piste !!!!
Merci et bonne journée à toi
J.C

[Tackletone2]

salut, Glah
Un peu hors sujet, mais tu as mis combien de temps pour faire la cathédrale ? ça me paraît un travail fabuleux !

[Glah_Salamanthe]

salut, Glah
Un peu hors sujet, mais tu as mis combien de temps pour faire la cathédrale ? ça me paraît un travail fabuleux !

5 mintes !

En fait je n'ai pas fait grand chose …
Cette cathédrale existe dans le site "3D Warehouse.com" .
Ce site regroupe de nombreux objets 3D réalisé sous "Sketchup". Ils sont pour la plupart disponibles au téléchargement.
Une fois téléchargé, j'ouvre le modèle choisi dans Sketchup et je l'exporte au format .obj (ce n'est qu'une étape intermédiaire)
Mon objet exporté, je le passe à la moulinette d'Oscar* … qui me le convertit (objet et textures) pour X-Plane. Il ne me reste alors plus qu'à le mettre en place à l'aide d' "Overlay Editor" ou de WED, selon tes préférences . (il est clair que si je voulais distribuer ma scène, je demanderai d'abord l'autorisation au concepteur de la cathédrale)

* … moulinette d'Oscar : le groupe de vol en réseau (géré par Ypsos) souhaitait effectuer un vol suivant le chemin de Compostelle , il désirait ponctuer son trajet par des bâtiments particuliers disponibles sur 3D Warehouse. Un post a été ouvert sur le forum sur la manière de procéder pour rendre ces objets compatibles avec X-Plane . Durant leurs échanges, Oscar Pilot s'y est intéressé et leur a pondu ce "convertisseur" d'objets pour X-Plane.
Cette moulinette est disponible sur le serveur d'Oscar, dans le même dossier où l'on trouve Ortho4XP !

[oncleseb1]

[QUOTE=
Pour moi , "CUSTOM AEROPORT" et "AEROSOFT AIRPORT" sont des scènes : elles n'ont donc pas de priorité les unes par rapport aux autres.
Le code, c'est bien le code ICAO, c'est ainsi que sont répertoriés les terrains dans X-Plane[/QUOTE]

Salut Glah
Désolé de n'avoir pas été plus précis, je parlais des 4 entrées qui affichent les aéroports, et dont la hiérarchie doit être respectée (à cause des éventuelles mais recommandées zones d'exclusions pour les CUSTOM et AEROSOFT, je suis d'accord avec toi).

Jojo,
Je vais contacter MH1212 (concepteur de Préfab) pour mieux comprendre pourquoi "Prefab" devait être après "Global Airport" jusqu'à la version 7 et depuis la version 8, impérativement avant.
Est-ce parce que "Global Airport" inclut désormais les 2D et 3D, donc ceux sur cette carte que l'on connait bien : https://x-plane.cleverest.eu/
ou
est-ce que cette méthode d'exclusion que j'évoquais a évolué ?
A+
Seb

[oncleseb1]

Jojo,
Je vais contacter MH1212 (concepteur de Préfab) pour mieux comprendre pourquoi "Prefab" devait être après "Global Airport" jusqu'à la version 7 et depuis la version 8, impérativement avant.
Est-ce parce que "Global Airport" inclut désormais les 2D et 3D, donc ceux sur cette carte que l'on connait bien : https://x-plane.cleverest.eu/
ou
est-ce que cette méthode d'exclusion que j'évoquais a évolué ?
A+
Seb

C'est fait, je vous tiens au courant
Seb

[Glah_Salamanthe]

Est-ce parce que "Global Airport" inclut désormais les 2D et 3D, donc ceux sur cette carte que l'on connait bien : https://x-plane.cleverest.eu/

"Global Airport" inclut bien sûr des aérodromes 2D et 3D ! La carte dont tu parles (x-plane.cleverest) est l'exacte représentation de tous les terrains présents dans "Global Airports" et uniquement ceux-là, y compris les terrains qui seront prochainement inclus (en activant que le repère rouge) .
Avec les boutons de gauche tu peux sélectionner divers critères pour ne faire apparaître que ceux correspondant à ton critère choisi (dont 2D ou 3D…)