la Corse sous X-plane ...

[beber]

Alors, plusieurs choses:

1- je suis tout à fait d'accord avec Manu

2- lorsque Madine a indiqué que c'était bien du draped polygone, il était clair que ça n'était pas une technique révolutionnaire mais la seule fonctionnelle pour le moment (avec l'énorme défaut que l'on sait: draped polygone = doublement du calcul pour le mesh).

3- Ce qui est intéressant avec cet essai ce sont les performances de Madine (et par la même occasion de FranceVFR) mais à quoi sont-elles dues ? (c'est pour ça que je pensai qu'il s'agissait d'une édition codée du mesh réalisée par des costauds en langage obscur)

4- C'est vrai que l'on est pas obligé de multiplier les screenshots de quelque chose qui ne sera réservé qu'à certains. Il nous faudrait plutôt des renseignements techniques (quels sont les pièges de la conversion ? Y a-t-il des recettes pour améliorer la chose et les performances ? Pourquoi dit-on que la technique du "draped polygone" n'est pas utilisable sur une grande surface si on arrive à faire la Corse ??? etc...)

4- Avec madine, nous sommes en train de regarder pour l'utilisation des textures FranceVFR afin de déterminer avec plus d'exactitude le placement des objets de PARIS_DSF. Donc ça serait la première application pratique (hors diffusion) dans une scène X-Plane de ce genre de conversion.

5- X-Plane est en train d'arriver à un stade où la complexité des réalisation et la qualité attendue (et réalisable) vont forcément faire glisser les créations vers le payware. La zone photo de Paris réalisée ne serait plus possible aujourd'hui... à l'époque, le versement d'un abonnement avait suffit à avoir l'accord de récupération et utilisation des images (merci monsieur Eddy Neuret !). Mais maintenant il faut payer pour les récupérer, pour les utiliser... bientôt pour les regarder :roll:
A l'époque, Eddy avait payé l'abonnement à TerraServer et avait proposé, à qui voulait, d'utiliser cet abonnement pour créer des zones photoréalistes... c'est comme ça que je me suis retrouvé à attaquer Paris dont les projets photo-réalistes, tous annoncés avec screenshots aguicheurs à la clé, n'avaient jamais connus de suite. Essayons de ne pas refaire la même chose...

[tigerkwy]

Je suis de l'avis de Manu également...

[madine]

Bien alors j'aimerai que l'on se calme et que chacun relise sereinement l'ensemble du post avant de s'énerver tout seul devant son clavier ...

reprenons les choses dans l'ordre :

1)- je n'ai jamais dit qu'il s'agisse de quelque chose de révolutionnaire, ni que j'avais inventé l'eau chaude. Ceux qui traine sur ce forum depuis plus de 4 ans maintenant savent que ce n'est pas dans mes habitudes. Merci donc de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas eu !

2)- Montrer des screens de projets qui n'aboutissent à rien n'est pas non plus dans mes habitudes. J'ai longtemps travailler sur une scène Bretagne Nord plus grande que celles que j'ai diffusé mais en dehors de 2 ou 3 personnes avec qui j'en ai parlé en privé il n'y a pas eu de screens de postés. FranceVFR travaille très sérieusement au développement de scènes photorealiste dont le résultat sera ce que vous avez vu sur ces screens voir même mieux si ils réussissent à monter en résolution (là c'est du 4,75m/pixel tiré de FS mais ils peuvent monter jusqu'à 2,5m/pixel ... voir du 0,50 sur les aeroports). Maintenant le post a été ouvert hier soir ... désolé pour les impatients qui avaient compris que dès ce matin la scène serait disponible.

3)- pour ce qui est du payware : oui franceVFR fait du payware, mais comme le dit si bien maitre Daniel que je me permet de citer : "tout ce qui fait avancer mon simu préféré m'intéresse !!!"
Par contre Manu tu ignores visiblement les joies de l'IGN. un projet comme tu le décris on en avait parlé il y a quelques années de cela. Or d'une l'achat des photos IGN coûte horriblement cher ... (on parle en dizaine de milliers d'Euros) et en plus tu dois payer un droit pour chaque scène distribué.
De deux, sachant que les données IGN ne sont absolument pas utilisable comme cela (il ne suffit pas du tout de plaquer les textures et c'est tout ... sinon on aurait pleins de scènes photoréaliste en v8 hors .... ben y en a pas du tout en dehors d'un essai pas très réussi en Allemagne) il y a non seulement un gros travail à réaliser dessus mais il faut également un solide bagage technique que pas grand monde sur ce forum (et je m'inclue dedans) possède.

après payware ou freeware, c'est un faux débat : chacun est libre de faire ce qu'il veut .. personne n'a le couteau sous la gorge !

[beber]

Donc, Madine, pour repartir sur des choses plus constructives:

- Pourquoi dit-on que la technique du "draped polygone" n'est pas utilisable (ou du moins fortement déconseillé) sur une grande surface si on arrive à faire une Corse apparemment tout à fait utilisable ?

- Y a-t-il une manip "spéciale" (à ta connaissance) qui permet d'avoir de meilleures performances ? (Ou alors les performances viendraient du fait que la scène de FranceVFR est particulièrement bien concue ?)

ps: autre info que nous donnait Madine avec cette conversion c'est que FranceVFR penserais sérieusement à sortir des produits pour X-Plane... ce qui n'est pas une info anodine.

[madine]

oui merci beber de relancer ce post de manière un peu plus constructive que les éternelles duels genre microsoft ou mac ; payware ou freeware ; crémière ou crémerie.

je me disais d'ailleurs en relisant les posts que tu avais bien remarqué le point intéressant qui m'avait poussé à montrer ces screens ... de l'overlay (soi disant tout pourri) mais avec un bon résultat et des performances assez incroyables !

Aujourd'hui le Drapped Polygon n'a qu'un seul et unique problème insurmontable (le reste n'est que technique) : X-plane est incapable de charger de lui même plus d'un certain nombre de polygon ... à moins d'avoir une très très très grosses config (et encore au bout d'un moment ça finit quand même par coincer). Ceci dit, une petite manip existe pour forcer x-plane à recharger de nouveau les polygons (mais cela coupe le vol de manière assez conséquente)

l'augmentation des performances sur une scène overlay consiste simplement à supprimer ce qui gène : la scène générique en dessous

enfin, et c'était aussi là l'objet de ce post ... je ne me redis pas mais relisez le PS du message précédent écrit par Beber !

[madine]

et ... petite précision ...
FranceVFR ne travaille pas sur une scène overlay mais bien sur une scène complète ce qui demande beaucoup de travail et de mise au point (ce n'est pas pour rien qu'il n'y en a pas alors que cela ait 3 ans maintenant que la v8 est sortie !!!)

[lebelge]

2)- Montrer des screens de projets qui n'aboutissent à rien n'est pas non plus dans mes habitudes.

C'est génial. Moi j'ai vu plein de screens sur ce projets Corse !

Par contre Manu tu ignores visiblement les joies de l'IGN. un projet comme tu le décris on en avait parlé il y a quelques années de cela. Or d'une l'achat des photos IGN coûte horriblement cher ...

T'inquiète Manu, on est au moins deux.
Mais alors, si c'est si coûteux et très compliquer, c'est sans espoir ?
Mais alors, si c'est sans espoir, "Montrer des screens de projet qui n'aboutissent... ".

Bon OK, je sorts

Mais oui, je connais la sortie, j'suis habitué maintenant.

lebelge.

[andertal]

MéaCoulpa,
je ne pensais pas déclencher un tel houragant, une lecture peu être un peu rapide et l'amalgame entre plusieur poste de différents auteur m'ont fait tenir des propos pas toujours très exacte et sans doute trop ascérés.
Mais dans l'ensemble je constate que nous sommes d'accore sur le fait que le mapage de polygone n'est pas une finalité en sois, et que la solution la plus adéquoit n'est pasloin d'être la plus ardue a mettre en oeuvre.
Je le répète, je salut le travail qui à été effectuer.

andertal

[lucky]

Pas moi

Bonjour,

Je "reprends le train en marche"

J'ai lu un peu plus haut :

Madine et Lucky sont des pros

Pas moi (Lucky) :lol: :lol: :lol:

En plus je suis feignant comme une couleuvre (pouquoi dit on tant de mal des couleuvres d'ailleurs ? ...)

J'ai juste Lancé FS2XPlane sur :

Le BasePack de FranceVFR
CorseVFR
Quelques aérodromes Corses Freewares

J'ai aussi installé "Corsica" : ( http://home.scarlet.be/~thdamman/xplane/download.htm ) et les arbres ( disponibles ici : http://www.alpilotx.de/index.html )

J'ai donc appuyé 5 fois au moins sur "Convert" dans FS2XPlane et fait quelques suppressions dans OverlayEditor, c'est tout !

Le rapport effort / résultat reste donc compatible de ma paresse naturelle...

Ah si : j'ai remplacé les tours génoises de Corsica par une jolie parmi celles de CorseVFR, en renommant l'objet après l'avoir glissé dans Corsica : ça aura été mon plus gros effort .... avec le remplacement des Coastlines de X-Plane par une texture transparente.

A bientôt

[madine]

mais oui Lebelge ... tu as vu pleins de screens ... tires-en donc la conséquence qui s'impose : le projet est en train de voir le jour (faut juste apprendre un peu la patience) . Ce n'est donc pas sans espoir !

roh t'es super pessimiste en ce moment Lebelge ... c'est le temps gris ou quoi ?

[ManuG]

Re,

Bon, pas de soucis, je suis comme Beber, je cherche au vu des posts à ce que tu nous montres puisse atterrir sans grand frais sur l'ordi de chacun.
C'est bien beau de montrer tout cela mais c'est encore mieux si on trouve une solution technique pour arriver à le proposer aux autres. Ce n'est que mon avis "my 2 cents" comme disent les english (ah oui, faut pas trop prononcer ce mot en ce moment il paraît...)

Non serieux, je me suit certainement laissé prendre (comme Le Belge et bien d'autres je pense) au vu de tes deux premiers post Madine. Le Type même de post qu'un développeur crée pour montrer soit un projet terminé (dans ce cas le lien pour download est dessous). Soit pour montrer un travail en cours et bientôt dispo pour la communauté. Voilà, j'me suis juste laissé prendre (surtout que tu y metais du tiens en nous faisant saliver genre "la suite bientôt" :-)

Mais bon, tout ce que j'espère, c'est qu'on aura ce genre de détail sur X-Planer un de ces jours...et pour pas cher.
Et tu as tout à fait raison, j'y connais rien pour l'IGN et ses tarifs. Cela dit, combien coûte cette scène chez France VFR pour info ? ensuite toujours pour info et c'est un "re", quel est son poids pour exemple sur ton DD ?

Merci et...pas de soucis, juste des infos ;-)
Manu

[lebelge]

Beuhhh... non, il fait super soleil pour le moment sur la Belgique.
Mais bientôt, ce sera la nuit... et alors... il fera noir !!!... bonjour la déprime.

J'ai quand même encore deux petits trucs à dire (et puis je (re)sorts définitivement).

1. Je suis super content du post de Lucky. Non seulement j'adore les couleuvres mais en plus, Il a récupéré quelques (horrible) objets de ma scènes Corsica. Ça fait toujours plaisir de partager.

2. Je m'étonne qu'il (Lucky évidemment) dispose (déjà) de la scène pour pouvoir y installer les objets et la "meubler". Quand je pense que je fus le premier à développer cette scène il y a déjà plusieurs années (allez donc voir sur mon ancien site, c'est ici : http://users.swing.be/damman/index.htm ) J'aurais tant voulu participé au développement de cette nouvelle version de la Corse.

snif, snif... pourquoi les "anciens" sont-ils toujours rejetés (sauf DanieL... mais lui, il n'est pas encore vraiment "vieux").

lebelge (qui ne déprime pas... si ... un peu... mais alors comme les Français avec leur rugby).

[madine]

la scène ... mais elle n'est pas encore optimisée fait 850 Mo (ben oui faut les caser toutes ces textures).
Pour le prix il faudra voir avec FranceVFR mais je me suis laisser dire que ce sera inférieur à celui du basepack FS car ce n'est pas le même type de travail ni de scène !

[madine]

ah nan nan y a méprise Thierry !

Lucky et moi n'avons pas la même chose
d'ailleurs sur ses photos on peut voir par endroit des imperfections liées à la scène générique sous les overlays ! (ce n'est pas une critique c'est le fonctionnement même de FS2XP et de l'overlay qui veut cela)

il s'est donc bidouillé tout seul sa scène Corse en mélangeant ta scène overlay et la scène overlay qu'il a converti du pack FranceVFR pour FS ainsi que d'autres scènes 3D.

[lebelge]

Merci pour ta réponse Madine,

Je suis plutôt content de l'ambiance de ce forum.
Voilà un post plutôt animé. C'est bien pour la "démocratie".

On peut discuter librement, sans s'énerver, avec beaucoup de maturité, échanger ses idées sans se taper dessus. On est vraiment dans " l'ambiance X-Plane". Des passionnés qui échangent leurs idées, leurs espoirs et ... parfois, leurs déceptions (mais non, mais non, .. je suis pas déprimé).

En tout cas, je remercie ici TOUTES LES PERSONNES qui se donnent dans la recherche de nouvelles "technologies" pour que X-Plane évolue.

Austin devrait être fière de vous.

lebelge