Nouveau fichier NAV de Avril 2008 : de pire en pire ?

[after1246]

En ce qui concerne ma région (sud de la France), oui je le pense
je viens de comparer entre le fichier NAV de Decembre 2007 et celui de Avril 2008 les aréoports de LFMT, LFMI, LFML, LFMY, LFMG, LFNG, c'est de pire en pire.

Pourtant il existe les images de Google Earth pour comparer avec la réalité, j'avoue ne pas comprendre ces modifs.
Pour une amélioration sur par exemple LFML ou la piste est un peu mieux représenté, on rajoute des erreurs incompréhensible sur ce meme LFML
Sur LFMT , la piste est maintenant décalé par rapport aux runway et les runway et autre taxiway ont aussi changé encore une fois.
Sur LFTW qui etait à peu pres bien représenté, je comprends pas pourquoi avoir modifié des surfaces qui ne représentent plus la réalité.
ect..ect..

En fait tout les aéroports que je mentionne plus haut ont changé , mais globalement sont moins bien représenté.
Et quand je regarde la liste des auteurs des changements, il n'y a qu'un aéroport de mentionné, c'est LFML modif par Brian Schack.

Je n'ai pas regardé les autres régions de France, mais j'espère qu'elles n'ont pas subit le meme sort.

[Kaminari]

Je ne sais pas qui est Brian Schack, mais j'imagine que Robin Peel non plus.

La mise à jour du fichier NAV est un travail ingrat que Robin assume depuis des années. Aujourd'hui, il ne peut plus qu'intégrer les centaines de modifs qu'on lui envoie, sans avoir le temps de les vérifier lui-même. Tu parles de Google Earth, c'est super, mais tu dis toi-même que tu n'as pas vérifié les autres régions de France. Alors imagine le boulot que Robin devrait se taper à chaque mise à jour s'il devait aller jeter un oeil sur Google pour s'assurer de la pertinence des changements à l'échelle de la planète.

Si, d'une MAJ à l'autre, des données ne sont plus conformes à la réalité, il importe aux intéressés de remonter l'info. Qu'on le veuille ou non, X-Plane est un travail communautaire dont nous sommes tous plus ou moins constamment les beta-testeurs. Se plaindre que le fichier NAV est "de pire en pire" ne fera malheureusement pas avancer le schmilblick.

[jplmarin]

Re: Nouveau fichier NAV de Avril 2008 de pire ne pire ?

En ce qui concerne ma région (sud de la France), oui je le pense
je viens de comparer entre le fichier NAV de Decembre 2007 et celui de Avril 2008 les aréoports de LFMT, LFMI, LFML, LFMY, LFMG, LFNG, c'est de pire en pire.

Pourtant il existe les images de Google Earth pour comparer avec la réalité, j'avoue ne pas comprendre ces modifs.
Pour une amélioration sur par exemple LFML ou la piste est un peu mieux représenté, on rajoute des erreurs incompréhensible sur ce meme LFML
Sur LFMT , la piste est maintenant décalé par rapport aux runway et les runway et autre taxiway ont aussi changé encore une fois.
Sur LFTW qui etait à peu pres bien représenté, je comprends pas pourquoi avoir modifié des surfaces qui ne représentent plus la réalité.
ect..ect..

En fait tout les aéroports que je mentionne plus haut ont changé , mais globalement sont moins bien représenté.
Et quand je regarde la liste des auteurs des changements, il n'y a qu'un aéroport de mentionné, c'est LFML modif par Brian Schack.

Je n'ai pas regardé les autres régions de France, mais j'espère qu'elles n'ont pas subit le meme sort.

Salut After1246,dit moi,toi qui ha**** pas tres loin de chez moi,peut on se fier aux nav de novembre 2007 de xp8.64 et peut on les placer dans xp9 ?
Merci à toi et à bientot

[madine]

moi ce qui me tue c'est qu'il n'y a aucun moyen d'arreter une version définitive d'un aéroport.
visiblement plusieurs mises à jour que j'ai faite et qui étaient dans la base de données de décembre ont été écrasée. C'est de la folie furieuse ... à chaque fois ... il va falloir vérifier si son travail n'a pas été vandalisé et le cas échéant renvoyer (tous les 2 mois ???) son travail !

je vais finir par créer un fil parallèle sur ce forum ou chacun pourra télécharger un apt français de qualité ... et tant pis pour les autres !

[after1246]

Ce qui me choque, c'est que les modifs qui ont été faites sur les apt.dat, ne sont pas des petites modifs ou des petit rajustement, c'est carrément quelqu'un qui a re-dessiné les aéroport.
Pour illustrer mes propos, je vais prendre l'exemple de LFTW, mais les dégats se retrouvent aussi sur les autres aéroport.

Screen shot Google de LFTW


Sreen shot avec data de dec 2007 de LFTW


Screen shot avec data de Avril 2008 de LFTW


Je ne vois que 2 explications, soit Robin s'est gouré et a pris des vieux datas, soit c'est quelqu'un qui lui a envoyé des nouveaux datas.

Si il s'est gouré, on l'excusera car il fait cela bénévolement, mais si c'est quelqu'un qui lui envoie ce genre de data pour modifier les apt.dat, il faut faire quelques chose, pour limiter les dégats.

Aujourd'hui, n'importe qui peut envoyer à Robin des corrections de data, et voila ce que cela donne, je ne pense pas que cela soit une bonne chose.
Une solution, serait de donner pour tout ce qui concerne les modif pour les aéroport francais, une accréditation à une personne comme Madine par exemple, et ensuite de dire à Robin de ne prendre en considération que uniquement les modif que fairait cette personne accredité.
Ce responsable pourrait peut etre meme nous proposer ses modifs sur ce forum avant de les envoyer à Robin.
On pourrait aussi envisager de limiter tout ces taxiway ou place de parking pour minimiser les erreurs, en sachant qu'aujourd'hui avec WED, le créateur d'une scène peut faire correctement tout ces rajouts.

[madine]

j'ai été pris d'un doute en voyant tes screens car ma mise à jour de Nimes datait de décembre et non de novembre et sur le site de Robin il n'y a aucune indication de mise à jour depuis la mienne !! (lftw ne fait pas partie des "mise à jour" d'avril 2008) ... mais non : mon garon à moi ressemble bien à ton 2e screen ... OUF

donc soit Robin a oublié d'indiquer la mise à jour (et du coup on ne sait même pas à qui on doit jeter la pierre ... lol non je suis pacifiste !) soit robin s'est méchamment pris les pieds dans le tapis et nous a refiler une vieille version sans qu'on lui demande rien.
Il ne faut pas non plus oublier que sa base de donnée sert à la fois pour x-plane et pour flight gear. Il est donc possible que l'erreur vienne d'un utilisateur de Flight Gear.

J'avoue qu'après avoir longuement échangé avec Robin je pensais (naivement) que comme je lui avais prouvé par A+B que les mises à jour que je lui proposais étaient géoréférencées il les garderait comme définitive !!
Il n'en est rien. En fait Robin incorpore systématiquement toute mise à jour qui lui est envoyée ! Si bien que si 3 personnes lui envoient LFTW dans le même mois ... ce sera le dernier arrivé qui se retrouvera sur la base de donnée ... même si son aéroport est on ne peu plus farfelu !

Ce qu'il faudrait c'est pouvoir "verrouiller" certains aéroports une fois que l'on considère qu'ils sont bons (et ainsi toute nouvelle mise à jour serait bloquée) mais ce n'est pas facilement gérable (du moins cela dépend comme Robin gère sa base de donnée)

Pour en finir, je suis bien d'accord avec toi AFTER ... il faudrait faire quelque chose car la base de donnée apt est tout de même primordiale à la fois pour le vol en soi mais aussi pour le réalisme du simu !!!


PS : tu pourrais envoyer un screen de LFML et LFLG qui ont été changés par Schack pour que je vois les dégâts ? (même si à priori il s'agit d'enlever des pistes en double ... mais bon moi dans ce que j'ai envoyé je n'avais pas de piste en double !)

[after1246]

Pour LFML, le apt.dat de Dec2007 etait impeccable, et si on superposé avec l'image google c'etait parfais.
Il n'y avait qu'un seul petit truc à corriger, c'etait le départ de la 31R qui sur google se fait apres le 2émé taxiway en partant du sud.

Dans le apt.dat de Avril 2008, tout les taxiway et parking ont été refait et meme des routes superflu de rajouté et ca colle maintenant moins bien avec la réalité.

LFML google


LFML dec 2007 c'etait impeccable


LFML Avril 2008 c'est nettement moins bien

[madine]

ce que je comprend pas c'est que Robin indique que Brian a juste enlevé une piste en double et pourtant on voit clairement que les taxiways sont beaucoup moins précis que la version que j'avais posté (c'est immonde cet immense taxiway à l'Est ... tout comme à Garon d'ailleurs où les taxiways sont tellement grands qu'ils en deviennent imprecis !)

pour les autres aérodromes que tu cites tu es sur du changement depuis Décembre car Robin n'indique aucun changement en dehors de LFML, LFTW et LFLG

[madine]

Ceci dit pour LFML j'y repense il y avait letibo qui travaillait aussi sur une version améliorée. Peut-être est-ce lui qui a envoyé également des données (bien que de mémoire sa version ne ressemblait pas à cela).

Ce que je constate en tout cas sur tes screens de LFML c'est que la personne a mis les routes aux environs et que l'énorme taxiway à l'est correspond à une zone d'entrepôt.
Je me souviens d'une discussion avec Daniel où il me disait que de nombreuses personnes appréciaient d'avoir les routes adjacentes de matérialisées en taxiway car cela servait de repère dans la réalité ! Ce à quoi je lui avais rétorqué que le problème était que cela chargeait davantage X-plane pour un effet pas vraiment terrible ! Visiblement la personne qui a "refait" LFML suit l'idée de Daniel à ce propos !!!

[madine]

Au passage AFTER, as-tu retrouvé ta piste au Tube ?? car j'avais envoyé un mail à Robin pour qu'il corrige le fichier. Je n'ai toujours pas compris comment la piste principale a pu disparaitre entre le fichier chez moi et celui que Robin avait reçu en Décembre ... ceci dit c'était peut etre une mauvaise manip de ma part.