Décalages des cartes SIA

[Daniel_L]

Il faut faire attention aux projections dans les cartes VAC. Parfois il y a une déviation avec le nord magnétique.

A propos des cartes du SIA et des décalages.

Lors du rassemblement du RSA à Vichy j'ai eu l'occasion de rencontrer des personnes du SIA et de discuter de nos décalages. Et on a trouvé !

Il s'agit du système de coordonnées employé. Parmi les cartes du SIA il y en a qui sont dans le nouveau système WGS 84 et d'autres pas encore. La différence entre les deux c'est l'altitude du niveau moyen de la mer. Dans les anciennes coordonnées, la surface de la terre est plus haute (décalage Gund affiché dans certaines cartes) ce qui donne une latitude plus nord dans l'ancien système de projection. C'est pour ça que toutes les pistes en herbe que j'ai replacées à l'aide des coordonnées des cartes du SIA sont légèrement au nord de leur position avec les scènes photo google.

Voici un exemple sur le terrain de Montélimar Ancône LFLQ.

La même en pleine résolution : http://daniel.leygnat.free.fr/xplane...WGS84_LFLQ.png

Entouré de rouge on voit bien le décalage.
La carte de gauche est l'édition de novembre 2006 mais la dernière modification datait de novembre 2002. Celle de droite est l'édition actuelle dont la dernière modification date de juin 2008. Cette dernière est aux coordonnées WGS 84.

Tant qu'on y est, il y a d'autres différences entre ces cartes :
- La piste 02 est orientée au cap 020 à gauche et au 021 à droite. Elle n'a bien sûr pas bougé mais c'est la déclinaison magnétique qui a changé. Elle était de 1° ouest en 2000 à gauche et de 0° en 2005 à droite.
- En rapport avec le système de coordonnées, l'altitude du seuil 02 était de 236 pieds à gauche et 241 à droite. Il n'y a pas eu de travaux de terrassement entre temps...
- Avec le double effet du changement du système de coordonnées et du changement de la variation magnétique, la radiale du VOR de Montélimar MTL est passée de 315° à 311°.

Daniel

[maclinuxg4]

Re: Décalages des cartes SIA

daniel, tu veux dire qu'il faut...revérifier l'ensemble des points dans apt, car le SIA a changé de projection ?
c 'est la que vient le décalage, cependant, les photo sur google ne seront jamais correcte, et le SIA donne une position précise.

On aura toujours un décalage, sauf si effectivement on recentre le apt par rapport à google.

ATTENTION google earth n'est pas géoréference , et ne gère qu'un seul projection !!!!

[madine]

Re: Décalages des cartes SIA

le SIA donne une position précise.

et non, car le SIA donne des coordonnées au format :
degré-degré minute-minute seconde-seconde

là où les coordonnées précises sont en :
degré-degré minute-minute seconde-seconde,seconde-seconde

Le décalage ne joue que sur quelques mètres et comme le but du SIA est juste de trouver un aérodrome pour ensuite s'y poser à vue ou avec les instruments aéronautique (mais pas au GPS) celà leur suffit.
Pour nous en revanche, quelques mètres peuvent être très visibles et donc en cela, le SIA ne donne pas une position PRECISE, mais plutôt une position APPROXIMATIVE permettant de retrouver l'AD avec un GPS quand on est totalement paumé mais pas de s'y poser.

De plus, en dehors des pistes IFR pour lesquelles les coordonnées correspondent aux quatres coins de la piste, pour tous les autres AD les coordonnées fournies correspondent à un point plus ou moins fantaisiste sur la zone (et pas forcément le milieu de piste contrairement à une idée couramment admise). Or x-plane ne gère que 2 possibilités pour placer une piste avec des coordonnées : les deux seuils de pistes ou le milieu de piste.

C'est très visible sur les deux exemples de Daniel : à droite c'est bien le milieu de piste qui a été pris mais à gauche c'est un point farfelu impossible à déterminer avec suffisamment de précision dans x-plane.
J'ignore si désormais le SIA prend systématiquement le milieu de piste pour toutes ses nouvelles mises à jour.

sebastien

[madine]

Re: Décalages des cartes SIA

- En rapport avec le système de coordonnées, l'altitude du seuil 02 était de 236 pieds à gauche et 241 à droite. Il n'y a pas eu de travaux de terrassement entre temps...

Il y a quand même quelque chose d'étrange je trouve :
le seuil 02 passe de 236 pieds à 241 pieds ... il augmente
mais le seuil 01 passe de 240 à 239 pieds ... il diminue

Le phénomène m'échappe totalement.

[Daniel_L]

Re: Décalages des cartes SIA

- En rapport avec le système de coordonnées, l'altitude du seuil 02 était de 236 pieds à gauche et 241 à droite. Il n'y a pas eu de travaux de terrassement entre temps...

Il y a quand même quelque chose d'étrange je trouve :
le seuil 02 passe de 236 pieds à 241 pieds ... il augmente
mais le seuil 01 passe de 240 à 239 pieds ... il diminue

Le phénomène m'échappe totalement.

Bien vu !
De plus tous les autres points avec une altitude n'ont pas été changés. Il y a peut-être eu des travaux sur cette piste finalement.

Daniel

[maclinuxg4]

Re: Décalages des cartes SIA

non c 'est encore plus simple.

ils ont du refaire des mesures. soit le terrain a été refait, soit le terrain s'est enfoncé

:D :D