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Le point sur les Scènes .FAC

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  • Le point sur les Scènes .FAC

    Ce nouveau sujet est destiné à repartir sur des bases saines (et plus claires) pour voir si tout le monde est capable de discuter de façon collaborative des systèmes de scène utilisant les fichiers ".fac"
    Je ne sais pas si c'est une bonne idée, mais bon... je trouve que les autres sujets sont devenus illisibles, et si ça ne sert à rien, ça m'éclaircira au moins les idées :lol: ...

    Dernièrement, nous avons été amenés à contempler des travaux plus ou moins présentés comme une nouveauté dans X-plane et comme le premier vrai autogen d'X-plane.
    On peut contester la pertinence de ces appellations mais là n'est pas l'important.
    La particularité de ces travaux était de présenter une reconstitution 3D de zones urbaines particulièrement denses et fidèles quant à leur implantation au sol par rapport à la réalité.
    De plus, ces reconstitutions semblaient ne pas impacter fortement les performances du simulateur d'après ce qui nous était montré.

    Donc, voilà ce que l'on peut en dire aujourd'hui:

    1- On sait que ces scènes utilisent le système d'objets "façades" disponible depuis X-Plane 8 (voyez ici pour savoir de quoi il en retourne: Page du Wiki / Sujet X-Plane.fr)

    2- On ne sait pas comment les objets de ces scènes (leur nombre et leur implantation fidèle) ont été générés. On pense que des outils "privés" ont été utilisés pour permettre une génération automatique à partir de données => d'où l'appellation "autogen" ?).

    3- Malgré-tout, nous savons aussi que l'on peut créer des objets "façade" sans trop se noyer dans les codes en utilisant des outils comme OverlayEditor (un tutorial dans le wiki serait intéressant pour expliquer la technique).

    4- On ne sait pas encore si ce système de scène est viable à grande échelle (échelle comparable à la scène de Paris qui, elle , utilise l'ancienne technique de répétition d'objet 3D) ou du moins si il permet d'avoir des performances clairement meilleures, y compris sur du matériel "moyen".
    Clj et Lucky pourraient peut-être apporter un début de réponse à cette dernière question via leurs tests.


    Voilà, si quelqu'un veut partager son expérience ou des infos susceptibles de répondre à ces questions, c'est le moment
    Pareil si vous avez des questions sur ce système de scènes (le Wiki ne répond pas à tout).
    J'aurai une question d'ailleurs, connaissez vous une (des) scène(s) utilisant ce système de .fac ?
    Il y aurait Tubuaï d'After (mais ça serait à petite échelle, non ?) et j'ai aussi testé une scène de LESO en Espagne qui en comportait pour la ville (mais c'est une petite ville).

    Bon, je sais ça fait un peu sérieux (un poil chiant ?... mouais...) et pas très polémique mais bon... essayez de participer, ça pourrait marcher ! :lol:


    Bertrand
    Win10 64b / IntelXeon 3.7 GHZ / 8 Go ram / NVIDIA Quadro K2000 2Go
    XPFR

  • #1
    Re: Le point sur les Scènes .FAC

    3- Il me semble qu'overlay editor c'est pour l'utilisation des .fac comme ligne (barrières, grillages, etc) mais pas pour les bâtiments.
    Imac 2,8ghz ; 8Go de ram ; Mac os 10.6.4 ; x-plane 9.6

    l'apt des DZ et hélistations françaises : ICI

    Commentaire


    • #1
      Re: Le point sur les Scènes .FAC

      Bon bin je vais reprendre une partie de mon intervention sur l'autre topic. 8)
      De mémoire (car ça date un peu) les FAC sont moins consommatrice de CPU MAIS en contrepartie, elles dévorent la VRAM.
      c'était ce que j'avais retiré de mes testes.
      Pour résumer, de petits objets identiques en grande quantité (grouper le plus possible) consomment peu de VRAM, rajouter à ça quelques rare façades pour des tours d'immeuble isolées sera moins consommateur alors qu'un objet et sa texture pour la même résolution (il faut que la texture de la façade soit moins grosse que celle de l'objet et que l'immeuble soit seul ou en très petit nombre pour que le gain reste viable).
      Une scène entièrement en FAC, ne donne rien de plus qu'une scène en OBJ qui serait optimisée.

      andertal

      Commentaire


      • #1
        Re: Le point sur les Scènes .FAC

        3- World Maker faisait ça très bien et en effet, OE ne fait pas de bâtiment de mémoire ...

        andertal

        Commentaire


        • #1
          Re: Le point sur les Scènes .FAC

          On pouvait faire des façades avec WorldMaker ?
          Si j'ai bien compris, OverlayEditor permet de générer des polygones (fichier .pol) que l'on peut transformer en façades en éditant le code du fichier.
          Le système de façades a besoin d'une forme 2D à plat (polygone) qu'elle va extruder suivant les infos du fichier .fac (fichier qui gère aussi le placage de la texture)
          Win10 64b / IntelXeon 3.7 GHZ / 8 Go ram / NVIDIA Quadro K2000 2Go
          XPFR

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          • #1
            Re: Le point sur les Scènes .FAC

            World Maker faisait des facades ? mince j'avais raté ça à l'époque.
            es tu sûr en même temps car le World maker de la v8 était beaucoup dans l'héritage de la v7.
            De plus je ne vois pas comment il aurait pu créer le fichier .fac correspondant à la volée ... (World Maker c'était quand même du basique de chez basique à l'époque :lol: :lol: :lol: )
            Imac 2,8ghz ; 8Go de ram ; Mac os 10.6.4 ; x-plane 9.6

            l'apt des DZ et hélistations françaises : ICI

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            • #1
              Re: Le point sur les Scènes .FAC

              WM créait les fichiers FAC, ça j'en suis certain. De même qu'il permettait de faire des zone forestières et de choisir le type de végétation... bien que ça j'ai jamais réussis à m'en sortir avec :evil:
              Ça remonte à un bout de temps mes testes, près de trois ans (mes débuts avec le Laté et son hydrobase).
              De mémoire, on attribuait un fichier image que l'on tronçonnait pour délimité les étages, toiture, RDC etc.... puis on posait un vecteur au sol. Une case à cocher je crois pour le type de toiture, (pente ou entièrement plat).
              Mais en effet rien d'automatique dans tout ça, il fallait ce fader un bâtiment à la fois.
              Ce qui ne veux pas dire qu'il est difficile de faire un script qui lise dans une base de données et créer automatiquement les façades ......
              De mémoire toujours, le point de référence de "l'objet" façade est le point de départ et de fin du vecteur sol, il fallait prendre soins de le placer au point le plus bas, comme tout "objet" OBJ qui n'aurait pas de "fondation" ;)

              andertal

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              • #1
                Re: Le point sur les Scènes .FAC

                Je ne suis pas sûr qu'on puisse créer complètement un fichier .fac dans WM 8.64 bien que l'option soit dispo. En tout cas on peut visualiser et voir quelques paramètres (comme les flags Ring et twosided qui peuvent servir pour les barrières), c'est déjà ça.

                Daniel
                Intel I5 6500 3,2 Ghz, RAM 16 Go, GeForce GTX 960 2 Go, Linux Ubuntu 18.04
                Portable Asus Intel i5 2,8 Ghz, RAM 8 Go, GeForce 840M, Windows 8.1 64bits
                #AMD II X2 245 2,9 Ghz, RAM 8 Go, GeForce GTX 650 1 Go, Linux Ubuntu 14.04
                #AMD 64x2 5200 2,6 Ghz, RAM 4 Go, GeForce 9600 GT 512 Mo, Linux Ubuntu 10.04
                #MacBook Pro 15" 2,4 Ghz, RAM 4 Go, GeForce GT 330 M 256 Mo, Mac OS 10.6

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                • #1
                  Re: Le point sur les Scènes .FAC

                  Waou mais en fait WM8 était super puissant niveau facade.

                  Y a tout même le slope pour le toit
                  Imac 2,8ghz ; 8Go de ram ; Mac os 10.6.4 ; x-plane 9.6

                  l'apt des DZ et hélistations françaises : ICI

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                  • #1
                    Re: Le point sur les Scènes .FAC

                    Hé bé... j'ai découvert un truc ...
                    Win10 64b / IntelXeon 3.7 GHZ / 8 Go ram / NVIDIA Quadro K2000 2Go
                    XPFR

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                    • #1
                      Re: Le point sur les Scènes .FAC

                      Envoyé par andertal
                      De même qu'il permettait de faire des zone forestières et de choisir le type de végétation... bien que ça j'ai jamais réussis à m'en sortir avec :evil: andertal
                      Overlay Editor fait cette partie fort bien !

                      Envoyé par andertal
                      2- On ne sait pas comment les objets de ces scènes (leur nombre et leur implantation fidèle) ont été générés. On pense que des outils "privés" ont été utilisés pour permettre une génération automatique à partir de données => d'où l'appellation "autogen" ?).
                      Google Earth doit être capable réaliser ceci !, mais comment ?
                      Quand on demande une vision 3 D : Google Earth nous présente les immeubles "construits" par des tiers , ils sont "texturés" … et pour le reste : des volumes en 3 D .
                      Je doute fort (prenez le cas de Manathan par exemple) que tous ces volumes 3D aient été réalisés l'un après l'autre ! il doit bien exister une base de données utilisable pour ce type de réalisation ?
                      Pour X-Plane : Mac Studio M2 Ultra CPU 24 coeurs GPU 76 coeurs 128 G0 / SSD 4T0 + En Ext. : SSD 4To + HD Lacie Thunderbolt 6To .
                      Samsung 49" 3840 x 1080 / Dell 24" 1920 x 1200 // Saitek X52 ; Rudders Pro Flight Combat
                      i'Pad Pro 12,9 (X-Mapper Pro)
                      MAC OS Sonoma 14.5/XPlane 12.1.3 r2 (… XP -> XP 6 !)


                      " Soyez vous même … les autres sont déjà pris ! "
                      "… la fausseté des idées ne se règle pas par les interdictions mais s'asphyxie dans la liberté ! " Marc Bonnant

                      Localisation : près de LSGL​

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                      • #1
                        Re: Le point sur les Scènes .FAC

                        Les bases de données existent (à commencer par le cadastre), mais elles sont certainement précises et payantes ou imprécises et gratuites (a voir si le cadastre peut fournir ses infos numériques au public).
                        Après, une fois ces données récupérées, il faut les traiter pour en sortir ce qui nous intéresse (ou plutôt ce qui intéresse X-Plane) c'est à dire les segments de chaque bâtiment (leurs coordonnées).

                        EDIT: Sur cadastre.gouv ils ont des "plans vecteur" qui sont une forme vectorisée de leurs plans.
                        De même, lorsque l'ont demande les outils avancés, on peut imprimer la feuille de cadastre mais aussi demander un "fichier de points" dont voici la présentation: "Cet outil vous permet de créer un fichier de points en coordonnées, au format texte.
                        Veuillez sélectionner avec votre souris tous les points souhaités et terminer par la touche Entrée ou par un double-clic. Dernier point sélectionné : n° 0 X=0.00 Y=0.00"
                        Win10 64b / IntelXeon 3.7 GHZ / 8 Go ram / NVIDIA Quadro K2000 2Go
                        XPFR

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                        • #1
                          Re: Le point sur les Scènes .FAC

                          Envoyé par beber
                          EDIT: Sur cadastre.gouv ils ont des "plans vecteur" qui sont une forme vectorisée de leurs plans.
                          De même, lorsque l'ont demande les outils avancés, on peut imprimer la feuille de cadastre mais aussi demander un "fichier de points"...
                          Extraordinaire !
                          Il y a même les hangars sur les aérodromes. Mais l'ennui c'est les coordonnées en projection RGF93CC49. Rien à voir avec WGS84 qui nous aiderait mieux.
                          Bon, on peut quand même utiliser l'outil de mesures pour prendre les dimensions des bâtiments qui nous intéressent.

                          Daniel
                          Intel I5 6500 3,2 Ghz, RAM 16 Go, GeForce GTX 960 2 Go, Linux Ubuntu 18.04
                          Portable Asus Intel i5 2,8 Ghz, RAM 8 Go, GeForce 840M, Windows 8.1 64bits
                          #AMD II X2 245 2,9 Ghz, RAM 8 Go, GeForce GTX 650 1 Go, Linux Ubuntu 14.04
                          #AMD 64x2 5200 2,6 Ghz, RAM 4 Go, GeForce 9600 GT 512 Mo, Linux Ubuntu 10.04
                          #MacBook Pro 15" 2,4 Ghz, RAM 4 Go, GeForce GT 330 M 256 Mo, Mac OS 10.6

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                          • #1
                            Re: Le point sur les Scènes .FAC

                            bon ben HOP -> on réinstalle la v8.64 ! :D
                            merci pour l'info daniel!
                            ---------------------------------
                            MacBook Pro Retina 15" Core i7 2.5GHz 16GB RAM / Intel Iris Pro 1536MB VRAM / OS X 10.10(latest) / X-plane 10
                            MacPro 27" 2.7GHz/12c 64GB RAM / 2xAMD D700 6GB / Mac OS X 10.9(latest) / X-Plane 10
                            iMac 27" 3.2GHz i7 32Gb RAM / NVIDIA GeForce GTX 680MX 2GB GDDR5 / Mac OS X 10.9(latest) / X-Plane 10
                            iMac 27" 2.9GHz i5 8Gb RAM / NVIDIA GeForce GTX 675MX 1GB GDDR5 / Mac OS X 10.9(latest) / X-Plane 10
                            ---------------------------------

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                            • #1
                              Re: Le point sur les Scènes .FAC

                              Envoyé par Daniel_L
                              Mais l'ennui c'est les coordonnées en projection RGF93CC49. Rien à voir avec WGS84 qui nous aiderait mieux.
                              Daniel
                              Pas de conversion possible (sans rentrer dans le cambouis) ?
                              Win10 64b / IntelXeon 3.7 GHZ / 8 Go ram / NVIDIA Quadro K2000 2Go
                              XPFR

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