Pourquoi si peu de monde aux vols réseaux organisés ?

[jplmarin]

Salut,


La je me permet de réagir: nous avons produit un éffort considérable pour vous faciliter la première connexion réseau: le site de milan, le site cavok avec les checklist réseau, les cours de partout sur le net...

allez voir ce "manuel de la premiere connexion reseau":
http://reseau.xplane.free.fr/depot1/manuelReseau.pdf
et ce sujet justement fait pour que vous ayez toutes les informations nécessaires:
http://www.x-plane.fr/modules.php?name= ... 3447#13447

Si avec ca vous trouvez qu'on ne vous tiens pas assez la main...

Tom

Merci à toi "Deelux",tu vois sans s'énerver on peut tout faire comprendre au ignorants.

[JEANLOUIS1212]

Bonjour à tous,

Les tutoriaux existent en grand nombre .
(tout à fait d'accord avec DEELUX)
Mais ,c'est le mal du siécle ,personne ne lit.
Et en plus, nous sommes en concurrence avec les "plug and play" !!!

Cordialement
Jean louis

[Caravelle]

Le premier pas serait d'autant mieux franchit s'il était un peu mieux assisté par plus de reunions de débutants peu etre.

A CAVOK, vu le faible nombre de débutants, nous avons arrêté les soirées spéciales au profit de sessions personnalisées :
tu contactes CAVOK, on prend rendez-vous, on se retrouve sur Teamspeak et on passe un moment pour répondre à tes questions et te proposer des petits modules adaptés à tes besoins : tours de piste assistés via vol IP, phraséo, plan de vol, vol réseau... tout ce que tu veux.
Et si CAVOK ne te convient pas, il y a aussi xp-air qui fait à peu près la même chose.
Et si xp-air ne te convient pas, il y a aussi Vat-France qui fait la même chose, bien qu'ils soient plutôt équipés de MSFS.

Pour répondre à FlyingCat et JeanLouis, s'il faut mettre des contraintes pour stimuler les participants, je veux bien, mais lesquelles ?
Je ne vais quand même pas virer les participants qui n'auront pas fait au moins une soirée dans le dernier mois.

[tigerkwy]

Oui tout à fait d'accord avec l'équipe de Cavok... XP-AiR propose des formations à la demande en tutorat : un pilote pour un "formateur" à la date et aux heures que les pilotes décident ! alors je sais pas comment on peut faire mieux...

A lire les différents posts, il s'agit plutôt d'un problème de disponibilité et donc qu'il est difficile de satisfaire tous le monde pour une date et une heure commune !
Chez nous (xp-air) enregistre bcp de vols réguliers à des dates et des heures très différentes preuves que le simulateur reste avant tout un moment de plaisir "solitaire" :roll:

Quand on analyse les offres et les aides proposées dans les différentes organisations (cavok, vatfrance, xp-air), on ne peut pas dire que les novices ne soient pas encadrés...

Voilà j'avais lancé le débat et je comprends un peu mieux ce problème.

[mikebravoromeo]

Bonjour à tous,

a) Dans cette quête du Graal, si le jour est important, peut-être l'heure, le créneau horaire, le serait il aussi ? Est-ce que commencer plus tard dans la soirée, plus vers 22 h 00 que vers 20 h 30 ou 21 h 00, serait globalement préférable ? PS : je parle en heures locales bien sûr :D et ce n'est qu'une question.

b) Concernant le premier "saut" des "débutants", je voudrais ici INSISTER sur la facilité de faire ce saut lorsque, justement, on est ensemble, en groupe, sur le réseau. On écoute les dialogues des autres avec le contrôle et on apprend plus vite. Et les autres vous aident quand on n'a pas bien compris. Tout bénéfice ! :thumbsup:

Amicalement
Michel

[jplmarin]

Oui tout à fait d'accord avec l'équipe de Cavok... XP-AiR propose des formations à la demande en tutorat : un pilote pour un "formateur" à la date et aux heures que les pilotes décident ! alors je sais pas comment on peut faire mieux...

A lire les différents posts, il s'agit plutôt d'un problème de disponibilité et donc qu'il est difficile de satisfaire tous le monde pour une date et une heure commune !
Chez nous (xp-air) enregistre bcp de vols réguliers à des dates et des heures très différentes preuves que le simulateur reste avant tout un moment de plaisir "solitaire" :roll:

Quand on analyse les offres et les aides proposées dans les différentes organisations (cavok, vatfrance, xp-air), on ne peut pas dire que les novices ne soient pas encadrés...

Voilà j'avais lancé le débat et je comprends un peu mieux ce problème.

Faire de la simu. ,c'est faire de l'informatique à plein nez,jours ......et nuits....et c'est là le nerf du problème me semble t-il ,car ce n'est pas compatible avec une vie de famille saine.
Lorsque j'ai passé la moitiée de la nuit à resoudre,à régler,à etudier......je ne peux pas m'empecher de me dire au fond de moi,qu'il ne faudra pas recommencer demain.Bref ,c'est tres long,tout ca ,et ma femme me prend vraiment pour un dingue.Sans compter les amis qui vous rient au nez à l'idée de vous imaginer avec votre plateau repas de c"ommandant de bord "devant ces images de synthèses.
Voila pourquoi je pense que tout ceci est trés lourd à gérer au quotidien comme tout autre hobby,personnellement cela me prend des mois,et je me demande si j'arriverai un jour à dépasser le stable de "faire mumuse avec mon joystick, comme mes enfants avec FS.
Un grand merci à vous tous pour votre ténacité.

[beber]

Tout à fait d'accord avec Mikebravoromeo pour les créneaux horaires et Jplmarin pour les remarques de l'entourage parfois pénibles à supporter... (surtout lors d'une approche contrôlée).
Malgré tout, si on regarde les soirées Cavok, elles commencent vers 21h pour se mettre en place, attaquent sérieusement vers 21h30 et se terminent souvent aux alentours de 23h... alors, soit on commence tôt et on fini à une heure raisonnable, soit on est légèrement en retard et là, on risque de terminer à des heures indues (sans compter que l'on a souvent loupé le peloton). Il n'empêche que la majorité des habitués arrive à être là à l'heure.


Personnellement je suis plutôt dispo tous les jours (même le week-end) entre 18 et 20h (est-ce un créneau intéressant ?).

Après, si je mange à 20h/20h30, je ne suis pas libre avant 21h30 (je n'aime pas faire le sauvage qui se barre sitôt le repas terminé), ensuite il faut tout mettre en place (tout lancer, se connecter, potasser le plan de vol) et je suis prêt à 22h (je parle pour quelqu'un qui n'est pas très familier avec ces procédures). Ensuite, je peux voler jusqu'à 00h... pour Cavok, à 22h (heure où je suis prêt) tout le monde est en plein vol et à 00h on est plus que 2 ou 3 et tout les autres ayant déjà terminé s'en vont petit à petit ou restent sur la fréquence pour papoter (en plus les joyeux organisateurs contrôleurs sont vannés... et on les comprend !), du coup... on papote aussi ! C'est toujours sympa mais pas très aéronautique... en même temps, si veux avoir du contrôle dans nos contrées européennes, 00h est une heure très limite ou pas mal de contrôleurs quittent la fréquence (combien de fois ça m'est arrivé à 10 mn de l'atterrissage ).

Un des gros intérêts d'Hélicoland c'était que tout le monde se retrouvait en terrain connu et tous au même endroit (à la limite de l'embouteillage). Comme l'île est tout de même petite, j'aimai bien partir d'un autre aéroport (Bastia, Marseille, Toulouse...) et arriver sur Hélicolande où on se retrouvait tous. Jamais un de mes plans de vols ne s'est vraiment terminé à Ajaccio comme prévu, les contrôleurs Vatsim m'ont toujours vu disparaitre dans un triangle maudit au large d'Ajaccio :lol: !
De même, souvent j'essayai de me connecter sur Hélicoland pour effectuer mes essais en vol (Rafale, Cap10, etc) histoire de créer du trafic sur l'Île hors des créneaux Cavok... mais j'ai rarement rencontré quelqu'un ...

Tout ce que je peut dire c'est que sans Cavok, je n'aurai sûrement jamais fait de vol réseau. Non seulement avec eux ça a été possible mais ça a même été plutôt facile (même si je suis loin d'être doué avec les phraséologies et données multiples). Il m'ont surtout appris le minimum pour ne pas me faire houspiller par un contrôleur lors d'un vol réseau, après, chacun fait ce qu'il veut.

Bon, j'arrête là ma énième tartine parce que c'est plus l'heure du goûter et puis j'aurais plus faim ce soir...

A+

[JEANLOUIS1212]

Bonjour,Caravelle,

Pour répondre à FlyingCat et JeanLouis, s'il faut mettre des contraintes pour stimuler les participants, je veux bien, mais lesquelles ?
Je ne vais quand même pas virer les participants qui n'auront pas fait au moins une soirée dans le dernier mois.

Je pense qu'il faut réfléchir au type de contraintes (mot affreux !!)
Quand tu fais partie d'une équipe de foot,tu es présent aux matchs et à l'entrainement ; et c'est pas une CONTRAINTE.
Et l'équipe d'en face fait pareil ; moyennant quoi ,le jeu se déroule normalement.
Les GO de réseau (ATC) montent des "matchs" ,mais l'équipe d'en face (les pilotes) est pas la ou la moitié seulement !!!.Il arrivent aussi que les GO (ATC) soient la qu'a moitié ou pas à l'heure.

Ceci dit,je sais qu'en disant cela ,je suis à contre-courant de la "pensée unique" sur le sujet.Mais,on peut réfléchir.

Cordialement
Jean louis

[maclinuxg4]

je vais recentrer:
1-En periode de vacances, tous le monde est (ou pas sniff) disponible.(
dispose plus de temps pour X-plane)
2-il est difficile de mettre tout le monde d'accord, mais aussi inutile tous les soirs (ce n'est pas non plus ce que l'on cherche)
3-le plus simple reste de proposer des soirées et thèmes pour avoir des personnes suivants des créneaux
4-indépendament de cela, il faut que X-plane, VATSIM, IVAO et CAVOK ne :
propose pas des vols tous en meme temps e que les créneaux soient larges:


il faut etre plus nombreux. Sur Xp-va il est assez difficile de voler ensemble (hormis les vols évènements), la VA popose des vols, mais pas des soirées type CAVOK.

en clair, il faut augmenter le nombre de personnes:
-Comment, simple, à certains manifestation (Salon de la simulation, le bourget etc...)
-Je suis dans une autre association qui a le meme soucis, et qui réussit à avoir des adhérants chaque année. Le web diffuse, mais peut de gens connaissent X-plane. Cela viendra avec le temps

:D :D

[gs102]

soirée special débutants vatsim/teamspeax:
La tournée des pepettes lsgg en helico ou petit avion préféré 21h ce soir + 50 etapes a venir!
N'arrivez pas en retard ou même un peu en avance pour pouvoir regler vos problemes techniques eventuels ; pour ces vols en groupe il n'y'a qu'a repeter ce que disent les collegues partant devant vous en cas d'eventuel controle+ l'aide des copains sur teamspeak!! vfr suisse a la queue leu leu ... amusant et facile pour tous!!

[Flyingcat]

Je tiens à préciser que je suis parfaitement conscient des enormes efforts faits par beaucoup pour faciliter l' insertion des nouveaux .... Simplement, c' est quand même lourd, et pourtant je vis seul !!! qu' est ce que ce serait si .... Je suis juste un peu rassuré lorsque je lis qu' il vous faut des heures pour faire ce taf ! Donc, ça ne se fait pas tout seul, et donc, je ne suis peut être pas archi nul....
En tous cas, grâce à XPlane, j' ai branché mon fils ( 16 ans ) avion, il fait ses premières heures, et du coup je m' y suis mis aussi ... pour l' instant, 2 heures sur DR 400 et MCR à Vinon . Je ne suis pas trop mauvais, le gamin est fabuleux, fait ça comme s' il était né avec un manche dans les mains ... Il va tenter d' en faire son métier, et du coup devient premier en tout en classe ...
Vous le trouverez bien un soir sur le résau, je pense.
Merci pour tout

Michel

[mikebravoromeo]

Hurry up, Flyingcat : si ton fils peut le faire et très bien, tu le peux aussi... ici en tous cas. A plus, donc.

Amicalement
Michel

[Gatsby]

Salut à tous,

Bon, pour ce qui me concerne, je suis désolé pour mon absence du réseau ces dernières semaines : plusieurs semaines hors de chez moi d'abord et, à mon retour, disque dur crashé ....

Je refais surface peu à peu et espère partager quelques vols réseau avec vous, prochainement.

Sinon, concernant le sujet : j'ai voté (c'est la saison !) mais sauf erreur de ma part, on ne peut indiquer qu'un seul créneau alors que j'en aurai bien indiqué deux ...

Je n'ai pas de "grande vérité" à ajouter à tout ce qui s'est dit plus haut sauf que je je n'ai pas trop compris le propos concernant les "contraintes". Chacun, j'imagine, s'organise avec les siennes de contraintes.

A défaut de grande vérité, je ferai une remarque : un simulateur n'est pas un banal jeu video et si on veut en profiter pleinement, le temps à lui consacrer est lui, bien réel. Et c'est clair, que la pratique Réseau "oblige" en quelque sorte : le jour, le thème, la durée de connection sont choisis par l'organisateur de la soirée. La contrepartie est évidente : on y gagne en plaisir partagé !

Ensuite, je ferai un constat : lors des soirées, on rencontre surtout d'anciens inscrits, peu de nouveaux ; ça c'est dommage d'abord et inquiétant ensuite ...

Et c'est pourquoi, je terminerai mon bavardage en souhaitant que davantage osent faire le pas. Sûr, qu'ils ne le regreteront pas....

(faut surtout pas craindre le manque d'expérience en phraséo : le plus souvent, on est loin des standards en la matière et les contrôleurs sont tolérants)

à+

[Lionel]

En fait, ce qui se passe (j'ai l'impression…), c que la plupart des personnes qui pilote préfère être bien tranquille et faire son petit vol réseau bien tranquille ;-)))) tout seul, et c vrai que je faisais un peu pareil lorsque j'étais énormémént dispo ; mais dès que j'ai pu, j'avais rejoint une V.A.… ou des petits gars qui organisaient des trucs divers et variés ;-))

Je pense que c très perso en fait ;-)))

Mais surtout n'ayez pas peur de franchir le pas, personne n'est là pour manger personne, tous ceux qui savent (chacun son niveau) sont là pour aider ;-))))))) ceux "qui ne savent pas ou peu" ;-)))

Nous sommes tous passés par là ;-)))