LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

[stephim]

Bonjour,

Je voudrais faire un vol VFR en C172 ou Helico entre LFLB (chambery) et LSGS (Sion) via le Lac Leman.Il me faudra donc voler dans la zone de controle de Geneve.
J'ai donc quelques questions pour le passage dans cette zone en supposant la présence d'un controleur APP.
1 / a quelle altitude dois-je traverser cette zone pour eviter les TMA de Geneve ?
2 / Si je dois tout de même traverser une TMA, comment dois-je m'annoncer au controleur et a quelle altitude dois-je la traverser ?

Merci pour ces quelques eclaircissements :-)

Stephim

[joloize]

Re: LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

Bonjour Stephim,

1 / a quelle altitude dois-je traverser cette zone pour eviter les TMA de Geneve ?

La carte de l'espace aérien de LSGG donne la réponse : au-dessus du FL195, or, si je ne me trompe pas, c'est interdit au VFR !

Donc, tu ne peux pas éviter la TMA de Genève. De toute façon, le pourrais-tu qu'un contrôleur te demandera quand même de le contacter.

2 / Si je dois tout de même traverser une TMA, comment dois-je m'annoncer au controleur et a quelle altitude dois-je la traverser ?

Très classiquement ! C'est-à-dire, par exemple, de la façon suivante :
"Bonjour contrôle Genève, Fox Juliet Oscar Lima Zoulou (F-JOLZ - à remplacer par ton call-sign), vol VFR en Cessna 172, transpondeur 3 4 6 9, en provenance de Chambéry au FL55 à 110 noeuds, à destination de Sion pour un survol de vos installations, Fox Juliet Oscar Lima Zoulou (ton call-sign pour finir ton message)"

Tu ne donnes un code transpondeur (aussi nommé "squawk" en anglais) que lorsque celui-ci t'a été assigné au décollage, sinon tu laisses ton transpondeur en "stand-by" sur le code 7000.

En ce qui concerne ton altitude, tu seras dans un axe nord-nord-est, donc un niveau de vol impair (+500 pieds pour cause de VFR), soit : 55, 75, 95, 115...
C'est toi qui décide.

Ensuite, tu suis les indications du contrôleur. Il peut te demander de cercler sur le VOR de Chambéry (circuit d'attente), de changer de niveau de vol, de changer (ou de t'assigner) ton code transpondeur, de réduire ta vitesse, de te souhaiter bon vol, etc...

S'il te fait dévier de la route que tu avais initialement prévue, tu peux lui demander un guidage pour te remettre sur ta route. Bref, tout est possible, il s'agit d'un échange "gagnant-gagnant" entre quelqu'un qui est là pour assurer la sécurité des vols et un autre qui est là pour voler en toute sécurité.

Bon vol !
Jean-Olivier

[stephim]

Re: LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

Merci Joloize pour toutes ces précisions
Il est vrai que j'ai un peu de mal encore à lire les cartes avec toutes ces TMA et il me semblait que l'on pouvait passer sous une TMA mais apparement à Geneve, cela ne semble pas possible.

Je vais donc mettre tout cela en application. :D

Amicalement
Stephim.

[joloize]

Re: LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

(...) et il me semblait que l'on pouvait passer sous une TMA mais apparement à Geneve, cela ne semble pas possible.

Sauf erreur de ma part, une TMA descend toujours jusqu'au sol.

En fait, il suffit d'imaginer que tout l'espace aérien est constitué de cloches (genre cloche à fromage) qui se superposent les unes sur les autres et chaque cloche peut englober une ou plusieurs cloches.

Chaque mouvement d'avion effectué sous une cloche est sous la responsabilité d'un contrôleur. Quand on sort d'une cloche, on rentre dans une autre cloche.

Ainsi, dans la vraie vie, on ne vole quasiment jamais "hors contrôle" et chaque contrôleur que l'on quitte donne la fréquence du contrôleur qui va vous accueillir. La radio n'est pas un accessoire mais un instrument à part entière pour pouvoir voler en avion.

Habitant près de LSGG, il me suffit de lever le nez, à n'importe quel moment de la journée, pour voir au moins 5 avions laissant des trainées blanches derrière eux lorsque les conditions météo le permettent, ce qui veut dire qu'il y a au moins autant (et probablement beaucoup plus) d'avions présents dans le ciel que je ne vois pas au même instant. Ceci pour dire que le ciel est beaucoup plus "habité" par des avions qu'on ne le croit de prime abord. Il n'est donc pas étonnant que les moyens radio aient une telle importance dans un aéronef.

A propos, il y a un moyen d'écouter - en "live" - un contrôle aérien sur son ordinateur, c'est ici :
http://www.liveatc.net/feedindex.php?ty ... ational-eu

Je te conseille Genève (ils causent souvent en français) et il y a aussi un lien pour connaître les avions qui passent au même moment.
Parfois cela ne marche pas, mais il m'arrive assez souvent de les écouter - pour le plaisir !

[djetdail]

Re: LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

Bonjour ;

Tu trouveras sur le site du SIA, le tableau des caractéristiques des espaces aériens en France :

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... NR-1.4.pdf

ici le sommaire des docs

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... aip_fr.htm

Bonne lecture.

De manière générale, en vol réseau, soit par réglementation, soit par politesse, lors d'un vol VFR, je contact systématiquement le contrôle (approche ou contrôle radar) de la zone traversée .
Je signale ma position et mes intentions, j'en profite si l'activité est faible, pour poser des questions sur les procédures.

Petit rappel sur la gestion des transpondeurs:

En zone non contrôlé (en France) code transpondeur :
IFR 2000
VFR 7000
COM 1 122.80

En zone controlé, code donné par le controle
COM1 fréquence du controle.

Lorsque tu passe d'un espace controlé à un espace non controlé :
Le contrôleur de demande de passer en UNICOM ( 122.80 ), tu doit AUSSI passer ton transpondeur en 2000 ou 7000 en fonction du type de vol.

A l'arrivée d'une nouvelle zone controlée, un nouveau code transpondeur te seras affecté (si necessaire ).

Pour les niveaux de vols

Règles EST OUEST
Vols de 0° à 180 ° niveau impair
VFR FL 35 55 75 ......... 195 MAX
IFR FL 130 à 190 route inférieure
IFR FL 210 à 650 route supérieure

Vols de 181° à 359° niveau pair
VFR FL 40 60 80 ..... 180 MAX
IFR FL 120 à 180 route inférieure
IFR FL 200 à 660 route supérieure

Dans la pratique (en France, et après discutions contrôleur IVAO) les routes IFR INF et SUP sont dans la majorité orienté NORD SUD :
Sens NORD niveau pair
IFR FL 120 à 180 route inférieure
IFR FL 200 à 660 route supérieure
Sens SUD niveau impair
IFR FL 130 à 190 route inférieure
IFR FL 210 à 650 route supérieure

Dans le doute, il faut lire les cartes ENROUT INF et SUP




Bon vol
Hervé

[djetdail]

Re: LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

Et une doc de plus .... une

Le guide VFR de chez IVAO France

a partir de la page 16

http://www.ivao.fr/dep/instruction/Manu ... R_v1.2.pdf

Re bonne lecture

Hervé

[joloize]

Re: LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

(...) Règles EST OUEST
Vols de 0° à 180 ° niveau impair
(...)
Vols de 181° à 359° niveau pair

Une infime petite rectification de la part d'un sodomiseur de diptères :
impair de 0 à 179°
pair de 180 à 359°

Amicalement,
Jean-Olivier

[djetdail]

Re: LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

de drosophile !!!!! diantre :mrgreen:

Merci pour la correction, à donner des infos autant quels soient correct.

Très amicalement
Herve

[stephim]

Re: LFLB-LSGS :besoin d'un conseil pour le vol

Merci les gars pour toutes ces infos !! IJe vais enfin pouvoir me coucher ce soir moins bête qu'hier :D

Pour le VFR sur le réseau autour de LFLB , je vais attendre les beaux jours pour mettre en application tout ça !! 8)