Plans de Vol

[jfk75]

il y a par contre un point à s'assurer.

Le plan de vol que j'utilise est issus de la route via routefinder http://rfinder.asalink.net/free.
Lorsque le logiciel Goodway réalise une route, dans certains cas, il propose un route non optimun:
Ces deux cas sont:
-le vol transtlantic, je me demande s'il n'y as pas un décalage des routes, degre N à un niveau. Par contre, la route via route finder est correcte, et l'avion suit cette route. il ne propose pas non plus les ex-autoroutes pour le concordes....il faut rentrer les points dans goodway et le plan de vol est correct au final.
-en zone dense, ou un creux ou un noeud se forme (corée du sud, ...), les routes proposés sont plus longs que la traverser directe !!!


Pour les caps, la j'ignore
Je te conseille sur des distances et l'ensemble des vols de vérifier la route par rapport à routefinder.

Je viens de créer le plan de vol avec routefinder. Est-ce que la colonne TRK correspond au cap ?
Cela signifie donc que pour les vols transatlantiques (ou les vols longs en général), il n'y a d'autre possibilité que de suivre les différents caps indiqués. Ni Goodway, ni Routefinder ne peut m'indiquer un cap unique de Bruxelles à New-York ?

[jfk75]

Justement, c'est bien là le souci !
Si tu suis constamment cette route au 292°, c'est au Pôle Nord que tu vas te retrouver ! (à l'issue d'une belle spirale sur le globe).
Le problème de l'orthodromie, c'est que le cap à suivre change constamment.
Tu démarres de Bruxelles au 292°, mais tu finis vers New York au cap 235°. Il faut donc altérer régulièrement ton cap pour rester sur la bonne route.
Je refais un test rapido avec GoogleEarth pour donner les chgts de cap tous les 10° de longitude par exemple. Ça te donnera une idée approximative de la route qu'il faudrait suivre...

EDIT : résultat des courses pour les caps à suivre (à ± 2° près)

• 292° : de Bruxelles à la longitude 0°
• 289° : de la longitude 0° à 10° W
• 281° : de 10° W à 20° W
• 273° : de 20° W à 30° W
• 264° : de 30° W à 40° W
• 256° : de 40° W à 50° W
• 248° : de 50° W à 60° W
• 241° : de 60° W à 70° W
• 233° : de 70° W à New York

Les données de Google Earth sont différentes de celles de Routefinder. J'ai essayé de créer la route à partir de Google Earth mais un message m'indique que le lieu n'a pas été trouvé :
De : "Brussels" lat=50.90139, lon=4.4975
Vers : "John F Kennedy International" lat=40.639531, lon=-73.774239

[Daniel_L]

Cela signifie donc que pour les vols transatlantiques (ou les vols longs en général), il n'y a d'autre possibilité que de suivre les différents caps indiqués. Ni Goodway, ni Routefinder ne peut m'indiquer un cap unique de Bruxelles à New-York ?

Tu peux faire ce vol avec un cap unique en cherchant la route loxodromique, mais il sera beaucoup plus long. Pour mieux visualiser, il faut prendre un globe terrestre (pas une projection sur papier car c'est ça qui fausse tout) et un fil à tirer entre Bruxelles et New-York. Là tu verras mieux pourquoi cette route est la meilleure.

Daniel

[joloize]

Tout à fait, c'est la raison pour laquelle les vols transatlantiques de l'hémisphère nord passent par l'islande et le groënland (grosso-modo).

Ceci dit, on ne fait quasiment jamais un vol "direct" : on passe par des points fixes (waypoints, VOR, NDB) afin, entre autre chose, d'avoir des caps à suivre d'un endroit à un autre.

Ne m'étant jamais intéressé à des vols aussi long au-dessus de l'Atlantique, je suis néanmoins prêt à parier qu'il y a des points fixes tous les "x" degrés de longitude et ce sur une assez large gamme de latitude...

[Gatsby]

Ici, un tuto IVAO pour établir un plan de vol transatlantique :



à+

[jfk75]

Merci pour ce tutoriel et merci à tous ceux qui se sont penchés sur mes interrogations.

[Gatsby]

Encore plus simple pour avoir un plan de vol correct : copier celui d'un avion de ligne réel à l'aide du site indiqué :

Exemple : LFPG - KJFK vol AFR22
et placer la souris juste au dessus de "En vol ..." (en dessous de la ligne de progression bleue) ; à ce moment, le plan de vol apparait dans une petite fenêtre (hélas, je ne sais pas comment faire un copier/coller de l'info donnée ...) ; Sur l'image, j'ai surligné en jaune là où il convient de placer la souris.

http://www.hiboox.fr/go/images/divers/en-vol,75e3022d58aa3ed838d3e377bc80be30.png.html

à+

[jfk75]

Encore plus simple pour avoir un plan de vol correct : copier celui d'un avion de ligne réel à l'aide du site indiqué :

Exemple : LFPG - KJFK vol AFR22
et placer la souris juste au dessus de "En vol ..." (en dessous de la ligne de progression bleue) ; à ce moment, le plan de vol apparait dans une petite fenêtre (hélas, je ne sais pas comment faire un copier/coller de l'info donnée ...) ; Sur l'image, j'ai surligné en jaune là où il convient de placer la souris.

http://www.hiboox.fr/go/images/divers/en-vol,75e3022d58aa3ed838d3e377bc80be30.png.html

à+

Merci. J'en apprends tous les jours un peu plus. Pour le copier-coller, sous le lien « Autres vols entre ces aéroports*» se trouve la même liste que dans l'info bulle que tu indiquais. On peut copier-coller à partir de là.
Il ne reste plus qu'à savoir comment me servir de ces informations pour effectuer le vol. J'imagine que je dois entrer ces données dans le FMS lorsque l'avion en a un.

[Gatsby]

.... se trouve la même liste que dans l'info bulle

ben là, je ne vois pas, si tu peux être plus précis.

J'imagine que je dois entrer ces données dans le FMS lorsque l'avion en a un

Je crains que cela ne soit pas aussi simple : il faut d'abord "traduire" ce plan de vol. Par exemple, le plan de vol, au début, s'écrit : EVR UT300 SENLO UN502 JSY UN160 LIZAD ......
EVR est probablement un VOR, pas de pb pour l'entrer direct dans le FMS mais UT300 est une route et là, il faut voir par quels waypoints passe cette route entre EVR et SENLO ; ces waypoints, une fois identifiés, tu peux les entrer dans le FMS. SENLO et LIZAD sont des fix que tu peux entrer directement, UN160 est une route et là, pb encore ....

L'idéal serait d'avoir, sur XPlane, des FMS où l'on puisse entrer effectivement un plan de vol tel qu'il est écrit avec les routes empruntées mais sauf erreur de ma part, cela manque toujours.

à+

Edit : ok, vu l'info bulle, merci !

[Gatsby]

Une solution pour ne pas trop souffrir en convertissant un plan de vol réel en plan de vol pour FMS XPlane consiste à utiliser Vroute (www.vroute.net - ce site est lié à VATSIM mais rien ne t'oblige à voler avec ce réseau)

1 - le vol qui t'intéresse existe déjà dans vroute

A ce moment là, il ne reste plus qu'à éditer une Flight Progress Card (format pdf) de ton vol et là tu auras à la fois imprimé sur ce document la route suivie (plan de vol à déposer si tu voles sur un réseau voir haut de l'image 1) et les points à entrer dans ton FMS (voir iumage 2)

https://www.hiboox.fr/go/images/divers/flight-card-1,f3b507f8f6306969d18ffc1a48c1f5ad.png.html

https://www.hiboox.fr/go/images/divers/flight-card-2,27a12a1dddc34a9474f118a0ac807a00.png.html

2 - la plan de vol que tu souhaites n'existe pas dans la base

- tu en crées un ou tu copies celui donné par le site indiqué un peu plus haut et tu soumets ce plan de vol à vroute
- tu attends qu'il soit accepté par vroute
- tu te trouves alors dans le cas 1

C'est en fait assez simple avec ce logiciel.

à+

[jfk75]

Merci pour ces précisions. J'avoue honnêtement que je n'ai pas tout compris. Notamment comment savoir que UT 300 est une route. Bon, je vois qu'il me manque encore pas mal de bases pour comprendre tout cela.
Je résume donc : je souhaitais aller de Brussels à Kennedy Airport en vol direct pour approfondir l'utilisation du Pilote auto sur le Cirrhus. Je sais que, dans la «*vrai vie » ce n'es pas possible (notamment à cause de la capacité en carburant). J'ai suivi le cap donné par Goodway et me suis retrouvé au Canada. J'ai bien compris les explications concernant les différentes routes (orthodromie et loxodromie). Cela signifie que je ne peux donc pas faire de vol direct en suivant un cap unique mais je dois modifier mon cap au fur et à mesure de ma progression. C'est bien ça ?

[djetdail]

Bonjour;

Pour d'aider a comprendre le pourquoi du changement progressif de la route, regarde ces différentes planisphéres,

http://www.intellego.fr/soutien-scolaire--/aide-scolaire-svt/telechargement-planispheres-/38651

surtout la n°3, et n°4, regarde la lignes des latitudes, et la formes des continents, imagine ton vol Brussels -> Kennedy Airport, et de plus il y a la déclinaison magnétique, qui vient mettre son bazar ....imagine les vols transatlantiques avant les système GPS

Hervé

[Gatsby]

Cela signifie que je ne peux donc pas faire de vol direct en suivant un cap unique mais je dois modifier mon cap au fur et à mesure de ma progression. C'est bien ça ?

oui ;

dans mon exemple ci-dessous, la route magnétique varie entre 303 et 223°

[IMG][/IMG]

(exemple tiré depuis la base Vroute : bien noter et différencier plan de vol (full route) et waypoints à entrer dans le FMS)

à+

[djetdail]

Salut

et hop un petit tuto de chez IVAO sur les vols trans Atlantique

http://www.ivao.fr/dep/instruction/Manuels/cdgjfk.pdf

Bonne lecture

Hervé

[jfk75]

Merci pour ce lien. Effectivement la vie des avions n'est pas une longue route tranquille ;-)
Une question me taraude : Si j'avais suivi le cap préconisé par Goodway, soit 292 ° jusqu'au bout, serait-je arrivé à Kennedy ou pas ?