Teste écran 3D pour X-Plane ?

[jpb]

Bonjour à tous,

Extrait d’un forum hélico:

« …Néophyte en pilotage d’hélicoptère, je souhaite néanmoins vous faire partager mon expérience en utilisant un track IR et un écran 3D.
Depuis peu j'utilise un écran 3D 24" et je l'ai, bien sur, testé avec FSX.
Pilotant surtout des avions du Duke B60 aux différents PMDG, Maddog et levelD, je ne m’étais jamais mis sérieusement a l’hélicoptère.
Mais en utilisant le UH1 d'aerosoft, avec ce nouvel écran 3D, j'ai été surpris de voir comme la vision 3D facilitait le pilotage lors des évolutions proche du sol. On voit parfaitement la distance qui sépare l’hélico du sol , et j'ai l'impression que le pilotage devient beaucoup plus simple (ou plutôt moins compliqué) … ».

Y a t il un pilote confirmé qui aurait testé la 3D avec X-plane ?
jpb

[jpb]

COMPLEMENT D'INFO.

"...La 3D est vraiment efficace pour les objets proches.
En vue interne le tableau de bord est criant de verite, le sol lorsque l'on est tres proche est tres realiste, on percoit tres bien la hauteur de l'appareil.
Le plus impressionant est l'arrivee sur une plateforme petroliere ou l'on voit exactement sa position par rapport a l'aire d'aterrissage.
En vue externe, l'helicoptere etant proche, c'est tres efficace egalement.

la 3d est moins impressionante pour les montagnes ou les paysages lorsque l'appareil est eloigné.
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y a t-il des effets d’objet qui paraissent sortir de l’écran ?

Oui certains objets peuvent "sortir" de l'ecran.
Il me semble que l'on est exactement dans la meme configuration que certaines salles de cinema. On retrouve donc la meme qualite d'effets...".

[lebelge]

Faut arrêter de boire

Y a pas de 3D ...

Ni dans X-Plane,
Ni dans FSX.

Pour avoir de la (vrais) 3D, il te faut 2 (deux) images prisent sous deux angles différents.
Ensuite, il faut afficher alternativement une image, celle de gauche puis celle de droite en parfaite synchronisation avec les lunettes 3D (ou avec des filtres polarisés ... ou (à la limite) avec des filtres de couleurs différents).

Tant mieux si, depuis que tu as acheté ton écran 3D, tu vois tout en 3D mais... si tu vois FSX en 3D , alors, pas de problème, tu verras aussi X-Plane en 3D ... mais faudra racheter une bouteille de pinard à chaque fois que tu redémarres X-Plane.

lebelge

[madine]

SI, SI, SI ...

Il existe des compléments qui avec des lunettes adaptées permettent d'utiliser FS ou d'autres jeux windows en 3D. C'est assez bluffant d'ailleurs, pour l'avoir testé, on a envie d'attraper les boutons directement.
Le principe est de générer deux images légèrement décalées (ce qui fait que sans les lunettes l'écran est flou).
Il y a entre autre le NVDIA geforce 3D vision.

Par contre ils ne disent pas que c'est compatible avec x-plane !!

[jpb]

Bonsoir lebelge,

Je ne possède pas ce matériel, je posais la question pour information.

Par contre, la configuration détenue par l’auteur du post dans le forum de PV est logique :

« …La config que j'utilise se compose d'un moniteur GN245HQ d'acer, qui a l’émetteur infrarouge intégré et qui est livré avec des lunettes nVidia, le tout couplé à une carte GTX580… ».

Désolés lebelge, mais il a bien une image stéréoscopique !
Mais, je veux bien boire un petit coup à notre santé et à notre age cela fait du bien.

Maintenant questions …qualité, compatible X-plane …. ?

jpb

[bennyBoy]

J'ai testé un petit peu la 3D stero, avec un écran 24" 120hz et le kit nvidia 3D vision.
Alors déjà -en tout cas avec cette solution- exit Xplane, ça ne marche qu'en direct X, pas avec openGL.

C'est plutôt sympa mais pas vraiment adaptés à la plupart des jeux, il suffit qu'un élément graphique (hud, réticule) soit en 2D pour que cela crée une "incohérence" de profondeur avec les éléments 3D.
La techno 3D stero nvidia repose sur des lunettes actives, qui ferment un oeil puis l'autre pour donner l'illusion de profondeur.
Cela entraine une forte perte de luminosité, ainsi que du "ghosting", c'est à dire des trainées surtout sur les fonds blancs.
Très désagréable sur fsx par exemple avec un TDB blanc, on voit les gauges en double.

Bref pas trop convaincu de mon coté, j'ai tout revendu.

[lebelge]

Ok ok, alors on est bien d'accord. Pour avoir de la (vrais) 3D, il faut donc bien impérativement :

- Deux images prisent sous deux angles légèrement différents.
- Des lunettes spéciales qui alterne les vues gauches et droites (en syncro avec l'écran).
(l'œil gauche ne vois que les images de gauche et l'œil droit que les images de droite)
- Un écran capable d'afficher (en alternances et très rapidement) toutes ces images.

Bref, il faut donc que le jeux "fabrique", pour chaque "frame", deux images sous deux angles légèrement différent. C'est évidemment tout à fait possible, puisque les images sont calculées numériquement mais c'est encore du temps processeur "gaspillé" au détriment de la fluidité.

Si en plus, comme le dit bennyBoy, cela entraine une forte perte de luminosité, ainsi que du "ghosting", c'est à dire des trainées surtout sur les fonds blancs... je vois pas trop l'intérêt pour le moment. Peut-être qu'un jour, lorsque les techniques se seront améliorées la 3D sera un plus.

Mais, je reconnais que je ne savais pas que FSX avait une version 3D.
Comme quoi, on apprend tout les jours ici.

lebelge (qui espère ne pas avoir vexé jpb avec mon humour déplacé)

[bennyBoy]

En fait ce n'est pas FSX qui a une version 3D, n'importe quel jeu 3D direct X est utilisable en 3D avec la solution nvidia.
C'est le driver 3D vision qui s'occupe tout seul de créer les deux images décalées et de gérer l'ouverture de chaque oeil.

[jpb]

Salut lebelge,

Tes implications dans XPlane sont remarquables, il me serait mal venu de te tenir rigueur de propos que tu pensais fondés.
Nous sommes tous bien d’accord pour essayer de comprendre et d’avancer dans les techniques.

Merci Benny pour tes infos.
Une question en entraine une autre, Austin n’aurait-il pas intérêt à passer sur DirectX avec XPlane 10 ?

jpb

[Daniel_L]

Une question en entraine une autre, Austin n’aurait-il pas intérêt à passer sur DirectX avec XPlane 10 ?

Surtout pas !

X-Plane est écrit sur Mac OS, où il n'y a pas DirectX qui est uniquement pour Windows. Passer sur DirectX impliquerait l'abandon des versions Mac et Linux.
Ils n'ont qu'à faire la même chose pour OpenGL.

Daniel

[Glah_Salamanthe]

Passer sur DirectX impliquerait l'abandon des versions Mac et Linux.

déjà que c'est ce qui s'est passé avec FS qui dans ses premières versions tournait sous Mac OS !!

[patlapi]

X-Plane est écrit sur Mac OS, où il n'y a pas DirectX qui est uniquement pour Windows. Passer sur DirectX impliquerait l'abandon des versions Mac et Linux.
Daniel

et alors ? où est le problème ?

Patrice

[Daniel_L]

Je vois que Môsieur est taquin aujourd'hui ! ;-)

Daniel

[LoseMagnet]

Surtout pas !

X-Plane est écrit sur Mac OS, où il n'y a pas DirectX qui est uniquement pour Windows. Passer sur DirectX impliquerait l'abandon des versions Mac et Linux.
Ils n'ont qu'à faire la même chose pour OpenGL.

J'ajouterais aussi les versions Iphone, Ipad et Androïd qui assurent actuellement l'essentiel du chiffre d'affaire!!
La version Iphone a été adaptée en à peine 15 jours d'après Austin. Voila ce qu'il explique au sujet du duel DirectX Vs OpenGL :

http://techhaze.com/2010/03/interview-with-x-plane-creator-austin-meyer/

All the gaming companies were using Direct3D, because it was what Microsoft was declaring as the the standard for them… But only for Windows! OpenGL was the graphics engine that Apple was using. And linux. And SGI. And it could work on Windows, even though Mircosoft did not include the latest OpenGL drivers with Windows when they sold it! So, almost all the Windows developers bet on Direct3D. I bet on OpenGL, and used that. As a result, here we are, 15 years later, and the people that use Direct3D can support Windows only. But, with OpenGL, I support Windows, Mac, Linux, Palm OS, Google Android OS, and oh yes: iPhone and iPodOS which are also OpenGL. So having X-Plane in OpenGL let me move over to iPod and iPhone very quickly. The port was done in 2 weeks, to be very exact. And you saw that i have moved 500,000 units on the iPhone and iPod since. I get $7 from each of those sales, and have moved 500,000 units in the last year and a half, so get out your calculator, do some math, and see if i made the right choice to bet against Microsoft 15 years ago.

[Glah_Salamanthe]

Hello tous…

Je redéterre ce post !

C'est par hasard que je retombe sur ce post ! et il m'a donné l'idée de faire un essai

Effectivement X-Plane en 3D (ou en vision stéréoscopique), c'est … vraiment un plus !!!
et pas besoin de carte graphique complémentaire !

De nombreux téléviseurs récents gèrent la projection 3D (c'était notre cadeau de Noel commun !) ! Sur le support (blueRay) les deux images sont disposées soit l'une à côté de l'autre, soit l'une sous l'autre .
Le téléviseur en mode 3D , va alors les étirer et les superposer de façon à ce qu'elles occupent tout l'écran !
Les lunettes 3D feront alors le reste ne faisant apparaître tour à tour que l'une ou l'autre des 2 images !
Mais il est donc nécessaire de préciser au téléviseur la disposition des 2 images sources pour qu'il sache comment les disposer !
Et c'est là que cela devient intéressant : dans le menu de paramétrage 3D, il y a une fonction de 3D simulé !
Ne me demandez pas comment cela fonctionne, mais un algorithme manifestement efficace, recalcule en temps réel et recée 2 images différentes pour chaque oeil. Sur quoi se base-t-il ? la vitesse de changement de parallaxe des objets proches ou lointain ?? mystère, mais cela fonctionne plutôt bien !

X-Plane en 3D réelle, c'est possible !!