Town Hall Meeting with Austin Meyer - X-Plane

[Daniel_L]

Pour ceux qui ne sont pas partis en week-end, avsim organise demain soir une rencontre internet avec Austin Meyer.

http://forum.avsim.net/topic/373355-town-hall-meeting-with-austin-meyer-x-plane/

Daniel

[Hueyman]

J'y suis connecté, j'attend que le grand roux arrive, d'ici 3 h environs.

[Pierre]

Qui y était ? Un petit résumé ?
Il faudra penser à remettre cela aussi de notre côté. Je ne sais pas si il y a une demande, un intérêt ?
La dernière fois (et la première aussi), on a parlé de la v10 qui était encore en chantier.

Pierre

[Hueyman]

Alors en gros, la plupart des questions portaient sur les améliorations, optimisations au niveau du 64 Bits, un éventuel retour de la planète Mars, avec des vols spatiaux améliorés, mais pas pour le moment, ils n'ont pas le temps et des choses plus urgentes sur Terre sont à régler. Les problèmes ATC, l'optimisation des systèmes, gestion moteur à piston, turbines etc..

Et une nouvelle interface pour 10.1 normalement ! Qui devrait arriver cette semaine;-)

[Pierre]

Merci pour le compte rendu.

Pierre

[PhM]

J'ai deux questions sur des sujets qui me chagrinent beaucoup :

A-t-il parlé de modifier les morceaux de code écrits comme ce que l'on trouve dans les exemples openGL et qui pénalisent grandement la boucle de rendu ?

A-t-il parlé de mettre en place une stratégie de culling permettant, entre autres avec le 747 d'origine, de ne pas polluer l'API openGL avec des appels pour tracer un train d’atterrissage détaillé et autres parties que l'on ne voit pas en mode cockpit ?

Je ne parle pas d'optimisations, optimiser c'est quand on a quelque chose qui marche bien et que l'on veut l'améliorer pour le rendre optimal. Dans le premier cas il faut ré-écrire du code existant, dans le deuxième mettre en place une partie manquante.

PhM

[Hueyman]

Je n'ai pas pu participer à toute la conférence, mais je n'ai pas entendu parler de ça .

[Clochette]

J'ai deux questions sur des sujets qui me chagrinent beaucoup

As-tu posé ces questions à Ben ou Austin directement ? Si oui, qu'ont-ils répondu ?

[PhM]

As-tu posé ces questions à Ben ou Austin directement ? Si oui, qu'ont-ils répondu ?

Nope, pas pu y assister. Il est évident que si j'avais eu des infos elle seraient ici.

PhM

[solon]

Alors en gros, la plupart des questions portaient sur les améliorations, optimisations au niveau du 64 Bits, un éventuel retour de la planète Mars, avec des vols spatiaux améliorés, mais pas pour le moment, ils n'ont pas le temps et des choses plus urgentes sur Terre sont à régler. Les problèmes ATC, l'optimisation des systèmes, gestion moteur à piston, turbines etc..

Et une nouvelle interface pour 10.1 normalement ! Qui devrait arriver cette semaine;-)

Salut Hueyman

Merci pour ce retour. D'un point de vue optimisation, car je ne suis pas encore au stade de souhaiter des parties manquantes vue qu'x-plane 10 tourne mal sur ma config, a-t-il précisé ce que pourrait apporter le passage d'x-plane en 64 bits ?

[PhM]

... a-t-il précisé ce que pourrait apporter le passage d'x-plane en 64 bits ?

Le gros avantage est de permettre l'utilisation de plus de 4 gigas d'espace adressable, donc si tu as 4 gigas de mémoire, ou plus, ils deviennent entièrement utilisables en 64 bits. Les transferts depuis la mémoire étants extrèmement plus rapide que ceux depuis le disque on devrait gagner en temps quelque part. Le but sera d'avoir assez de mémoire pour que tout ce que l'on utilise à un moment donné puisse y entrer.

La compilation en mode 64 bits étant également différente on pourrait avoir des gains en temps de calcul, mais là sans avoir vu le code je ne peux pas garantir quoi que ce soit.

PhM

[Hueyman]

Solon, heureusement que PhM t'as répondu j’avoue ne pas y comprendre grand chose.. Ce que je sais c'est que je dépasse pas les 25 FPS grand max avec des graphismes de m***e et que je n'attend qu'une chose c'est d'avoir un nouveau PC

[MdMax]

Hello !

J'avais écouté en direct, mais j'ai raté le début. Donc pour ceux qui comme moi veulent le podcast, c'est maintenant disponible en MP3:

http://www.fsbreak.net/podcast/2012/5/23/avsim-town-hall-teamspeak-meeting.html

http://forum.avsim.net/page/index.html/_/avsim-announcements-and-news/town-hall-with-austin-meyer-r282

Bonne journée !

[Pascal]

a-t-il précisé ce que pourrait apporter le passage d'x-plane en 64 bits ?

En règle générale le passage en 64 bits permet:
- d'utiliser plus de mémoire que les 4 Go maxi utilisables sous 32b, le matériel et l'OS s'en réservant une partie. (Sous windows, il est difficile d'obtenir plus de 3,25 Go physique, et jamais plus de 3 Go pour les applications)
- d'utiliser certains chargement de variable 64 bits plus rapidement qu'en 32b, si le programma a été parfaitement ajusté pour cela.

En contrepartie le passage en 64 bit :
- consomme plus de mémoire qu'en 32b
- peut ralentir certains programmes qui n'ont pas été entièrement adapté pour respecter certaines contraintes (alignement des variables, adresses plus longues, etc...)
- peut être catastrophique si certains drivers nécessaires au matériel n'existent pas en 64 bits, ce qui oblige l'OS a basculer en mode 32b chaque fois qu'il faut dialoguer avec ces drivers.

En dehors de l'espace mémoire allouable, le fait de passer en 64 bits n'apporte rien aux applications qui manipulent uniquement des données 32bits (ou plus petites).


Appliqué au cas particulier d'X-Plane, le passage en 64b :
- évitera les crash qui se produisent lorsque X-Plane a consommé toute la mémoire disponible (scènes très chargées), mais UNIQUEMENT SI la machine hôte dispose de plus de 4 Go de ram
- devrait permettre un chargement un soupçon plus rapide des DSF, qui nécessite un désarchivage et beaucoups de calculs
- pourrait (assez hypothétiquement) apporter une petite amélioration sur les temps de calcul
- n'apportera probablement que peu ou pas d'amélioration de framerate : le goulot d'étranglement étant la communication entre la carte mère et la carte graphique, il n'est pas impacté par le passage en 64b.
- est à exclure sur une machine équipée de moins de 4 Go de ram.



Un effet induit pervers est le risque d'un diminution de performances si le fait de disposer de plus de mémoire incite les développeurs à ne pas "perdre" du temps à bien optimiser l'utilisation de la mémoire et les techniques de programmation pour préférer une simplification des sources. (Usage généralisé de "macro-programmation" au lieu de "micro ajustement" moins lisibles et plus lourds à gérer, mais plus efficaces).

C'est déjà la grande tendance de la programmation actuelle qui reporte sur le processeur de plus en plus de travaux qui étaient jadis dévolus au programmeur, afin de diminuer le coût de la main d'oeuvre.

Le résultat direct est un déplacement des coûts vers les usagers, pour le bonheur des éditeurs, des fabricants de matériel et de l'indice de croissance (que je déteste, mais c'est une autre histoire).

Pascal

[solon]

Merci Phm et Pascal pour toutes ces infos qui me font relativiser un petit peu l'impact positif du passage en 64bits. L'utilisation accentuée de la mémoire me semble très positifs par contre ce fameux goulot d'étranglement (carte mère - carte vidéo) m'inquiète un peu, je pensais que le passage en 64 bits permettrait de meilleures performances du processeur 64bits/multicore (temps de calcul) et de la mémoire (+ de place), c'est ce que vous semblez dire, et que cela soulagerait un peu la partie proprement graphique attribuée à la puce graphique.

Mais ce n'est pas aussi simple que cela.