NAVDATA mise à jour ?

[PhM]

Et en IFR tu le fais aussi à la main, comme ça pas de prob!

Relis calmement ma réponse : "...uniquement du VFR en hélico...", je ne fais pas d'IFR.

Et puis il est toujours possible de mettre à jour soi-même.

Ce qui ne change rien au fait que ces données ajoutées pour un cout supplémentaire ne seraient d'aucune utilité pour ceux faisant uniquement du VFR, voir point précédent.

PhM

[Lami]

Bonjour à toutes et tous,

Merci pour vos commentaires et suggestions !

Avant de poursuivre, je ne veux pas qu'il y est de malentendu, là je parle pour parler, il n'y a pas de critique en vers cette formidable extension (plug-in) qu'est XFMC !

Bon, jasons !

Il est écrit « We strongly recommend our users to download the navigation data » et traduit cela donne « Nous recommandons vivement à nos utilisateurs de télécharger les données de navigation ». Pour-moi, "recommandé", sous-entend pas obligatoire pour que cela fonctionne.

Bon, OK, tout fonctionne sauf les SIDs et STARs, OK.

Le texte laissait aussi a penser que les données de X-Plane pouvaient être utilisées, mais qu'ils étaient beaucoup moins complètes.

Mais est-ce qu'il y aurait des données SIDs et STARs dans X-Plane que l'on pourrait utiliser pour tester pour vois si on aimerait ça, avant d'acheter !

Et pour « Il n'y a pas de doublon de ces fichiers SID/STAR puisqu'ils sont destinés à deux appareils différents », est-ce que l'on pourrait avoir une idée pour quels avions, quelles données (sûrement pour des avions de JRollon, mais, pour quels autres avec les données de KLN90B) ?

Bon dimanche et bons vols !

L'ami René

[guyt]

Et pour « Il n'y a pas de doublon de ces fichiers SID/STAR puisqu'ils sont destinés à deux appareils différents », est-ce que l'on pourrait avoir une idée pour quels avions, quelles données (sûrement pour des avions de JRollon, mais, pour quels autres avec les données de KLN90B) ?

Utilisé pour l' aviation générale..une recherche avec KLN90B sur gloobel te mèneras (entre autres) sur des annonces de ventes d'appareils équipés.

Valable pour tous les avions pour lesquels tu décideras de l'installer.

Guy

[Lami]

Bonjour Guy,

Merci pour l'info !

Mais la question concernait les données de l'extension KLN90B (plug-in) pour X-Plane et les données sur Navigraph JRollon que l'on recycle pour XFMC.

Cela m'a éclairé sur le pourquoi de plusieurs jeux complets des données de navigation dans XFMC.

Ces jeux de données fournissent les SIDs et STARs pour qu'elles appareils dans X-Plane, car pour le moment, j'ai essayai XFMC avec aux minimum 20 aéronefs et je n'ai pas encore eu accès aux SIDs et STARs. Je n'en ai qu’un et je souhaiterais savoir à quels appareils les données peuvent servir ?

L'ami René

[guyt]

Re,

J'avoue avoir du mal à te suivre ................

Car oui , ma réponse concernait le KNL90B qui est distinct du XFMC....

Sinon , pour XFMC, lorsque tu auras l’accès aux données Navigraph et au fichier VASFMC_NATIVE_YYMM.rar tu utiliseras ces données (de navigation) sur TOUS tes appareils , même si les données (fichier.cfg de l'avion) ne sont pas correctement renseignées.Tu ne bénéficieras alors que d'une aide à la navigation (LVNAV )


Guy

[Lami]

Rebonjour Guy,

Il y a deux choses à savoir concernant mes interventions dans cette discussion.

1. Dans l'extension KNL90B il y a les données Navigraph de « 10/MAR/2011 - 06/APR/2011 » qui sont utilisables directement par XFMC et ces données sont gratuites.

2. Pour le moment, je ne suis pas certain d'aimer voler en utilisant un FMC en préparant un plan de vol, un SID, un STAR, etc. (c'est nouveau pour moi et relativement complexe) et avant d'acheter des choses que je n'utiliserais qu'un jour ou deux, je préférerais me faire une idée plus juste de la chose, même si c'est avec des données qui pour certains datent quelque peu ! Je n'ai pas besoin de toutes les données mondiales du mois en cours pour faire mon test.

Cela, m’amène à pensé « Est-ce que je ne pourrais pas entrer les données SID et STAR pour trois ou quatre aéroports, manuellement ,dans X-Plane ou dans XFMC ». Est-ce qu'il y aurait des outils pour cela ?

Voilà !

L'ami René

[joloize]

1. Dans l'extension KNL90B il y a les données Navigraph de « 10/MAR/2011 - 06/APR/2011 » qui sont utilisables directement par XFMC et ces données sont gratuites.

Oui et non. Elle ont été payées à un moment donné ou à un autre et ces données sont désormais périmées (près de 2 ans), donc d'un intérêt très limité.
Les données fournies par Navigraph sont peu coûteuses (20€ pour les 13 cycles annuels, on peut même envisager la moitié en prenant un cycle sur deux...).

Cela, m’amène à pensé « Est-ce que je ne pourrais pas entrer les données SID et STAR pour trois ou quatre aéroports, manuellement ,dans X-Plane ou dans XFMC ». Est-ce qu'il y aurait des outils pour cela ?

Oui, il existe un outil qui permet d'ajouter des waypoints (FIX), des navaids (NDB, VOR, ILS etc.). Cet outil se nomme X-Plane !
Il suffit de passer en mode carte et de cocher "edit" en haut de la fenêtre. Une série de bouton permet d'ajouter tout ce que l'on veut, là où on le veut et avec les caractéristiques que l'on veut. Il suffit juste de savoir ce que l'on fait...

[AIME43]

Relis calmement ma réponse : "...uniquement du VFR en hélico...", je ne fais pas d'IFR.

Ce qui ne change rien au fait que ces données ajoutées pour un cout supplémentaire ne seraient d'aucune utilité pour ceux faisant uniquement du VFR, voir point précédent.

PhM

Jamais dit le contraire!

[Lami]

Bonjour Joloize,

Dans l'extension KNL90B il y a les données Navigraph de « 10/MAR/2011 - 06/APR/2011 » qui sont utilisables directement par XFMC et ces données sont gratuites.

... Elle ont été payées à un moment donné ou à un autre et ces données sont désormais périmées (près de 2 ans), donc d'un intérêt très limité...

Pas nécessairement, comme vous l'écrivez « ces données sont désormais périmées », alors, Navigraph aurait pu les fournir gratuitement aux développeurs d'un projet comme KNL90B. Ce qui serait un bon geste de citoyen corporatif et la meilleure forme de recyclage qui soit !

Si c'est le cas, alors merci à Navigraph !

Sinon, merci à ceux qui ont permis que ces données soient recyclées !

Il ne faut pas perdre de vue, que les données et coordonnées des aéroports publiques sont publiques !

... « Est-ce que je ne pourrais pas entrer les données SID et STAR pour trois ou quatre aéroports, manuellement ,dans X-Plane ou dans XFMC ». Est-ce qu'il y aurait des outils pour cela ? ...

Oui, il existe un outil qui permet d'ajouter des waypoints (FIX), des navaids (NDB, VOR, ILS etc.). Cet outil se nomme X-Plane ! ...

Ça, je connais bien, pour les NDB, VOR, ILS etc., mais ma question portait sur les données SIDs et STARs.

J'ai quelques documents papier "périmés" des aéroports que j'utilise dans X-Plane et c'est entre autres avec eux que j'ai mis à jour les données X-Plane manquantes (NDB, VOR, DME, ILS, communications radios, etc.).

Dans ces mêmes documents, j'ai les données SIDs et STARs, mais je n'ai vu nulle part où les rentrer dans X-Plane. Vous savez où les entrées ?

Définition : Ce sont des procédures codifiées de départ (SID) et d'arrivée (STAR) pour les vols en IFR. Ils sont des listes des coordonnées et caps à suivre des points d'approches d'un aéroport et des parcours à suivre pour chaque piste de l'aéroport en tenant compte de toutes les restrictions de cet espace aérien.

Exemple partiel d'un STAR pour l'aéroport CYUL Montréal :

Exemple partiel d'un fichier STAR pour l'aéroport CYUL Montréal :

CYUL6,06R,,,,1,1,058,1,0,0,2,0,518,1,518,000,0.0,0 00,000,0,
CYUL6,06R,VECTORS,,,0,1,058,1,0,0,2,0,1300,4,1300, 000,0.0,000,000,0,
CYUL6,06L,,,,1,1,058,1,0,0,2,0,518,1,518,000,0.0,0 00,000,0,
CYUL6,06L,VECTORS,,,0,1,058,1,0,0,2,0,1300,4,1300, 000,0.0,000,000,0,
CYUL6,10,,,,1,1,103,1,0,0,2,0,518,1,518,000,0.0,00 0,000,0,
CYUL6,10,VECTORS,,,0,1,103,1,0,0,2,0,1500,4,1500,0 00,0.0,000,000,0,
CYUL6,24R,,,,1,1,238,1,0,0,2,0,518,1,518,000,0.0,0 00,000,0,
CYUL6,24R,VECTORS,,,0,1,238,1,0,0,0,0,0,4,,000,0.0 ,000,000,0,
CYUL6,24L,,,,1,1,238,1,0,0,2,0,518,1,518,000,0.0,0 00,000,0,
CYUL6,24L,VECTORS,,,0,1,238,1,0,0,0,0,0,4,,000,0.0 ,000,000,0,
CYUL6,28,,,,1,1,283,1,0,0,2,0,518,1,518,000,0.0,00 0,000,0,
CYUL6,28,VECTORS,,,0,1,283,1,0,0,0,0,0,4,,000,0.0, 000,000,0,
JADEE7,06R,,,,1,1,058,1,0,0,2,0,518,1,518,000,0.0, 000,000,0,
JADEE7,06R,VECTORS,,,0,1,058,1,0,0,2,0,1300,4,1300 ,000,0.0,000,000,0,
JADEE7,06L,,,,1,1,058,1,0,0,2,0,518,1,518,000,0.0, 000,000,0,
JADEE7,06L,VECTORS,,,0,1,058,1,0,0,2,0,1300,4,1300 ,000,0.0,000,000,0,
...

Bons vols et bonnes navigations !

L'ami René

[joloize]

X-Plane - jusqu'à présent - ne prend pas en considération les SID et STAR (pas plus que les cheminements RNAV au demeurant).
La grande majorité des SID et STAR passent par des points de repères (waypoints, navaids), parfois des intersections sur des radiales de deux navaids, parfois aussi des arc-DME (le XHSI est particulièrement utile dans ce cas) et bien d'autres cas de figure.

Pour suivre une SID ou une STAR en la pré-programmant, il est alors quasiment indispensable de passer par un FMC et de disposer de données actualisées (nombre de procédures changent sur l'ensemble de la planète au fil d'une année).

Si les données relatives à l'aviation générale sont publiques, le fait de les collecter et de les organiser de façon pratique (donc au format adéquat) ne rend pas ces données gratuites pour autant. Si mes souvenirs sont exacts, ces données étaient gratuites jusqu'en 2010, date à laquelle l'organisme qui les dispensait (OACI ?) arrêta ce service. Depuis, seul Navigraph permet de collecter ces données pour un coût assez raisonnable.

Au passage, il est parfaitement possible de suivre SID et STAR sans FMC. Il convient de savoir lire une carte d'approche et d'effectuer les manoeuvres requises au fur et à mesure de sa progression. Et même le basique FMS d'X-Plane permet d'accomplir des manoeuvres sophistiquées !

[Lami]

Bonjour Joloize,

Voilà qui est des plus claire et limpide !

Merci de votre intervention, des précisions historiques, etc. !

Tout cela confirme l'idée de ce que je percevais.

Pour ce qui est de « ...le fait de les collecter et de les organiser de façon pratique... », je partage entièrement votre point de vue (coût raisonnable, etc.) !

Encore merci !

L'ami René

[Daniel_L]

...Si mes souvenirs sont exacts, ces données étaient gratuites jusqu'en 2010, date à laquelle l'organisme qui les dispensait (OACI ?) arrêta ce service...

Il s'agissait des données DAFIF fournies par le DoD (département de la Défense Américain).
Elles étaient néanmoins très orientées usage militaire donc nombre de pistes ou d'aides à la navigation non accessibles aux avions militaires manquaient. Par exemple, il y a très longtemps, seule la piste 02 à Orly comportait un ILS car les autres pistes étaient réservées à un usage civil. Idem, nombre de terrains avec pîstes en herbe, ou de pistes en herbe sur les aérodromes qui avaient une piste en dur, manquaient.

Daniel

[XXX607]

Perso j'ai résolu le problème avec ceci:

http://en.shop.aerosoft.com/eshop.ph...nguage=english

[Telmo]

je vais mettre une lumière dans tout ce cycle de demande. ( sous windows )

1°-à partir de Navigraph télécharge les datas de FS Navigator
2°-dézipe les fichiers AIRWAY.txt et ISEC.txt dans le même répertoire que le petit programme que tu as téléchargé avcon.exe
3°-clique sur avcon.exe
4°-2 nouveaux fichiers vont apparaître earth_awy_FJCC.dat et earth_fix_FJCC.dat
5°-Renomer ses 2 nouveaux fichiers en earth_awy.dat et earth_fix.dat
6°- Copier et remplacer les 2 fichiers dans /ressourse/defaut/data de Xplane.

Et voilou ;)
voici le lien http://www.packupload.com/5JMY7WSP6PC

Salut Papy,

Merci pour l'astuce mais... est-ce le bon fichier "FSNAV_1301.exe" ?
J'ai bien les deux fichiers AIRWAY.txt et ISEC.txt par contre je n'ai pas avcon.exe
Le lien que tu donnes ne fonctionne pas ou plus .. :-/ c'était le lien vers avcon.exe ?

Désolé pour la réponse tardive...
Telmo

[Telmo]

Si quelqu'un d'autre à un lien vers ce petit soft il est le bienvenu aussi ^^
Merci d'avance
Telmo