Lfmt

[Chouchou2570]

Ou alors, on peut aussi sourir à la vie et se féliciter de trouver des jeunes épatants, plus souvent qu'on ne pense.

[titounet66]

Ouf. Les développeurs d'avion sont épargnés. Ça tombe bien, j'en projette un autre.



@Telmo : Molière 2013. Z'y va

Bonjour,

Super projet!!!
Un tres gros ZAVION pour nous faire voyager tous ensembles, les jeunes, les vieux, les autres
Une vraie arche de Noe virtuelle avec des ailes, plein de boutons de manettes de palonniers!!!
(j'espere avoir terminer LFMT avant le deluge!!sur titounet66 pour le decollage de LFMT)

Merci par avance

PS: depuis mon retour de vacances le peu de temps que je consacre à jouer sur Xplane, c'est avec le merveilleux Eclipse, et cela me repose!!
Tout en automatique et en douceur
A+
Jean-Marie

[titounet66]

Extrèmement variables, de quelques heures à des années.
Ca dépend de multiples facteurs comme la taille et la complexité de l'aérodrome, du niveau de réalisme qu'on veut atteindre, du niveau de détail, de la maitrise d'outils et de la facilité ou pas à apprendre à maitriser les outils, etc...

Daniel

Bonjour,
Oui la taille est importante....... mais aussi toutes les installations telles que maintenances , ecoles d'aviation, aeroclubs, protection civile, gendarmerie, centre meteo, centre medical, zone de fret, loueur de vehicules, hotels, stations essence .......Dans le cas de lfmt, une grande partie des installations se trouvent entre les 2 pistes! Donc il est bien difficile suivant le niveau de réalisme recherché d'eliminer tel ou tel batiment.
Dans un message precedent, j'ai donné quelques informations sur le temps passée pour créer les batiments de lfmt.
Au stade actuel de mon tricotage j'ai realisé 75 % des modele 3D 50% des images et des mappings de jour!!
MAIS CE TRAVAIL N'AI QUE LA PARTIE VISIBLE DE L'ICEBERG !!!

excusez moi, je fais une pose et je reprends la suite du message des que possible.

a+
JM

[Glah_Salamanthe]

Faut arrêter d'être idéaliste et de "rêver".

… pôvre Belgique !!

[Telmo]

… pôvre Belgique !!

... quelle chance a la Suisse plutôt !


Edit le 31/05 :

En faite, tu ne crois pas si bien dire Glah !
Tu lis le Wall Street Journal ? (je sais que non)

[titounet66]

Bonjour,
Oui la taille est importante....... mais aussi toutes les installations telles que maintenances , ecoles d'aviation, aeroclubs, protection civile, gendarmerie, centre meteo, centre medical, zone de fret, loueur de vehicules, hotels, stations essence .......Dans le cas de lfmt, une grande partie des installations se trouvent entre les 2 pistes! Donc il est bien difficile suivant le niveau de réalisme recherché d'eliminer tel ou tel batiment.
Dans un message precedent, j'ai donné quelques informations sur le temps passée pour créer les batiments de lfmt.
Au stade actuel de mon tricotage j'ai realisé 75 % des modele 3D 50% des images et des mappings de jour!!
MAIS CE TRAVAIL N'AI QUE LA PARTIE VISIBLE DE L'ICEBERG !!!

excusez moi, je fais une pose et je reprends la suite du message des que possible.

a+
JM

SUITE -----------------------------------

MAIS CE TRAVAIL N'EST QUE LA PARTIE VISIBLE DE L'ICEBERG !!!
Oh JM il y a des fautes !!
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MES EXPERIENCES SUR LE PROJET LFMT
J'ai commencé mes premières numérisations début Mars
C'est la partie qui est pour moi la plus facile. J'ai concentré mes efforts sur la qualité des objets 3D.
J’ai opté pour la maitrise du nombre de facettes qui me permet de détailler les particularités des objets tels que débord de toit, seuil linteau des ouvrants, auvent, structure visible (poteaux poutres) et bien d’autres artifices architecturaux qui différencient les objets entre eux.
Ces détails sont en fait le relief qui accroche l'œil. On peut aussi pour simuler cette réalité se servir du bump mapping, mais cela implique une map supplémentaire à mon sens. Je ne maitrise pas bien le cœur des accélérateurs d'affichages pour savoir si ma méthode est la bonne.
Peut-être que j'ai trop entendu de commerciaux sur le sujet depuis 20 ans de la 4D35 de SGI aux ordinateurs d’aujourd'hui!! Sans polémique de ma part puisque force est de constater l’évolution fantastique de la 3D. C’est aussi pour dire que dans ce projet je serai incapable de gérer le produit de mon « travail » dans les versions passées et d’avenir de Xplane.
Mes choix qualitatifs sur les objets sont aussi motivés par un principe qui admet que l’œil perçoit en priorité la couleur, surtout les complémentaires qui attire le regard ( les publicistes en usent ) ensuite les formes des objets ( estimation des volumes et reliefs), en dernier l’écriture. En consequence pour les textures, je vais essayer le plus possible l’emploi de couleurs pure. Lorsque j’utilise des textures avec des motifs style pierre bois crépi… surtout je vérifie leurs tailles leurs définitions car ces textures peuvent suivant la distance observée disparaitre, se dissoudre, devenir bizarre !! Les paramètres employés par le moteur xplane sur les nœuds matières sont simples mais bien optimisées pour la vision temps réels. Cela suffit pour un simulateur.
Ce principe du degré de perception des objets réels qui nous entourent est plus ou moins vrai en fonction des situations et des yeux de chacun !! Tout est relatif alors il faut un parti pris!! A discuter

Je continue sur mon tricotage « je l’appelle souvent travail mais c’est un jeu de patience pour moi pour me tenir en éveil et faire travailler le peu de neurones qui s’endorment helas» voilà pourquoi je suis motivé pour la création sous Xplane.

MES DIFFILCULTEES DANS LE PROJET LFMT

Passons à la partie immergée de l’ICEBERG, et là je me fais PETIT PETIT, c’est l’aventure la jungle pour moi !!
Je suis a ce stade du projet un bon debutant..Et je dois reussir pourtant.
Donc Apprentissage.........avec un grand A comme ANE

J’ai bien essayé d’aplanir les trous et les bosses, avec WIKI et l’aide des supers anciens du forum (voir mon sujet ouvert sur le forum)
Il faut que je passe du temps.... et ça c'est dur, car impatient je suis!

Je vais donc prendre mon temps pour me frayer un passage dans la « jungle des fichiers Xplane », les obstacles ne manquent pas : les points d’arrêt, les portes, les exclusions en tous genres…..

POUR L’EXEMPLE D'APPRENTISSAGE

Bonjour Clochette,
Je pense au sujet que CLOCHETTE nous propose : RAMP START
Sujet très pédagogique par son questionnement
Merci Clochette
Question:
J’ai en cours sur LFMT les modifs des ramps starts.
Comment je pourrais être corrigé de cet exercice et que la correction soit utile pour tous?


QUESTION A TOUS LES JEUNES, LES VIEUX ET LES AUTRES :

Comment à un certain moment du forum il pourrait y avoir des ateliers type apprentissage de groupe assisté (e-learning) ??
PRINCIPE PEDAGOGIQUE PLUS OU MOINS VRAI: A discuter
En pédagogie on m’a expliqué que pour apprendre if faut :
Un maitre (un expert) un groupe d’ apprentis ( tous les jeunes créateurs de scène de ZAVIONS) et un sujet commun au groupe : pourquoi pas un aéroport virtuel sur une ile imaginaire (tropicale c’est mieux en ce moment de grissaille)

3 phases d’apprentissage :

1 l’expert du sujet montre l’action au groupe d’apprentis ( c’est le cas de WIKI des tutoriaux ) Ouf c’est fait et bien fait merci pour ce travail
2 l’expert fait l’action necessaire pour resoudre le sujet avec l’apprenti devant le groupe ( pourquoi pas se réunir en visio-conférence a des dates données ; on vole bien ensemble en réseau ?? cela peut se faire techniquement??)
3 l’apprenti fait seul l’action necessaire qu'il a compris pour resoudre le sujet devant le groupe et l’expert corrige et améliore l’exercice : au paravant l’apprenti prépare sa démo en vidéo la présente a tous, l’expert commente .

Ce savoir vivant resterait dans le wiki sous forme de vidéo pour ne pas oublier afin que le chemin de la jungle Xplane ne se referme sur nous tous après notre passage. C'est la capitalisation de la connaissance collective.

CE QUE JE CROIS NECESSAIRE POUR LA CREATION DE SCENE D'AVIONS

Je suis persuadé suite à la lecture régulière du forum depuis 2 mois qu’il existe des nombreuses demandes d’apprentissage autour de la création de scène et d’avions. Par contre il est difficile de trouver le fil d’Ariane pour débuter et voyager dans la jungle des fichiers de Xplane. Par où commencer ? J’irai jusqu’au bout ? Je fais fausse route ? En d’autre terme, malgré les efforts des anciens je suis un peu seul et je doute, j'ai pas de refenciel

De plus pour les super anciens créateurs, transmettre son savoir c’est le grand moment ou il donne des compétences car il sait qu’en donnant il recevra de nouvelle compétence. Mais pour réussir le passage il faut de l’organisation sinon c’est l’épuisement. Un projet pédagogique est nécessaire sinon c’est l’échec assuré et la dispersion du savoir.
C’est aussi comme cela que l’on obtient la reconnaissance des autres. La reconnaissance c’est la plénitude du chercheur et du créatif. Alors pourquoi existe-t-il des prix d’honneurs, d’excellences, des Nobel, des césars, etc. C’est ainsi que va le progrès pour nous tous !!
ANECDOTE PERSO
Un ami les doigts sur ses bretelles la pipe entre les dents se plaisez à bougonner ces 2 phrases :
Si j’échange un objet avec autrui, après l’échange j’aurais qu'un nouvel objet, c’est tout !

Si j’échange une idée avec autrui, après l’échange, j’aurai la connaissance de deux idées la mienne et celle de l’autre.
Quelle richesse !!

Apprendre des autres avec les autres. C’est pour cela que je suis sur le forum,
Pour le reste je joue quelque fois à voyager virtuellement au simulateur Xplane.
J’imagine !!!

Bon j’arrête de refaire le monde et mes yeux sont très fatigués.
Merci d’avoir supporté ce discours bourré de fautes de maladresse, mais c’est avec mon cœur que je vous écris.
Et pendant ce temps LFMT n’avance pas !!
A +
JMarie

[joloize]

Vaste sujet !
Certes le Wiki est incomplet, certes les tutoriels laissent souvent un peu sur la faim, certes l'assistance du forum est parfois insuffisante... C'est la partie émergée de l'iceberg.
Mais il ne faut pas oublier que 85% du boulot (c'est-à-dire la partie immergée de l'iceberg) de créations de scènes et/ou d'avions est une affaire toute personnelle. Et là, aucun wiki, aucun tuto, aucun conseil ne peuvent te permettre de combler ces 85% de "matière"...

La très grande majorité des fringants enthousiastes abandonnent en quelques heures (soyons sympa, disons en quelques jours) leurs projets. Car il leur manque ces 85% d'investissement personnel. "Aide-toi, le ciel t'aidera" : cette formule désuète et rebattue a pourtant un fond de réalité. Il est souvent utile de décortiquer ce qui a été réalisé par d'autres pour mieux comprendre, et il est toujours indispensable de poser les bonnes questions pour obtenir les bonnes réponses...

Le parcours-type d'un créateur en croissance commence souvent par de petits aménagements insignifiants, des retouches, des détails, de petites choses. Peu à peu, on engrange ce que l'on nomme communément de l'expérience. Quelques créateurs commencent d'emblée sur un vaste projet (créer un avion ou une scène de toute pièce) : c'est tout aussi louable, même si - à mes yeux - c'est nettement plus risqué. Le découragement guette avidement...

Quant à obtenir l'assistance d'experts, un avis critique, un test, un "état des lieux", c'est possible... même si ce n'est pas indispensable !

XPFR ouvre parfois un compte "Invité" pour des "auteurs en herbe" qui sont suffisamment avancés dans leur projet et surtout, surtout TRÈS motivés...
XPFR ne fera rien à ta place : ils se contenteront de te conseiller, de t'aider, de t'apporter des bribes de solutions que tu pourras (ou non) mettre en oeuvre, de critiquer (sans prendre de gants) ce que tu as déjà réalisé et mesurer ainsi la somme d'efforts que tu as encore à produire !!!...
Mais il y a un revers à cette "médaille" : si tu restes l'auteur et en a la pleine propriété, tu en confères aussi les droits "d'exploitation" à XPFR (ce n'est pas anodin, et il faut réfléchir à deux fois).

[blacky75]

si je peux me permettre, étant donné que critiques sur scène revient brièvement...

ce qui pour un non-créateur de scène serait intérressant, serait de faire une sorte de petit reportage dans le temps, montrant les étapes, travail, recherches, etc.... passé sur un projet... j'ai pour ma pomme commencé un 'log-book', qui pour l'insant ne se constitue QUE de l'apprentissage.

Evidemment cela variera entre chacun, mais rien que la courbe d'apprentissage n'est pas négligeable.
Bref... tout cela pour dire que ca serait intérressant, si qlq'1 se souvient encore de +/- son temps passé sur une scène, en partant de l'apprentissage, ca sera vachement plus parlant pour un gars qui vient, se connecte, d/l le tout, et se permet de critiquer. Juste pour s'en rendre compte... évidemment pas TOUT le monde se tapera le mini reportage, mais, certains :-) En tout cas je suis cela sur mon projet... (rien qu'en apprentissage, recherche, je cumule un bon 50 heures... wed, osm2xp, oe, 3D, compréhension de xp en général... et je n'ai pas encore fini, l'animation 3D doit encore y passer aussi!)

:-)

[titounet66]

Vaste sujet !

Bonjour
Eh oui c’est un vaste sujet tant sur le projet LFMT que sur la capitalisation et l’apprentissage aux autres du savoir acquis.

Je vous(te?) remercie pour le message si matinal à mon message de couche-tard en attendant que le ciel se dégage pour regarder les étoiles!!

Je répondrai au message point par point au fil de mon avancement dans le projet et de ma petite expérience du monde de Réalité Virtuelle et d'xplane.

Oui, il y a un risque d'abandon du projet comme tout en chacun, j'espère pas, et je suis pugnace.... Pour l'instant cela m'amuse et m'instruit!!

Oui, je construis ma boite à outils INDIVIDUELLE plus ou moins élaborée. J'espère donner cette expérience à la communauté. Comment transmettre? C'est la toute la difficulté de notre existence, hein!!

Allez, il fait mauvais dehors, je retourne à mes 85% -x%(c'est le temps qui passe, il est positif) sur ce gros morceau d'aéroport régional.

Merci pour vos encouragements sur ce projet.

A bientot,j'espere.

Jean Marie.

[titounet66]

bonjour blacky75,
tout d'abord je t'envoie dès que possible un peu de soleil de Vernet les bains, je le vois, il se projette sur la montagne d’en face! Allez je suis partageux avec le bien de tous, l'air, l'eau, le soleil!!

Geniale ton idée de VIDEO c'est de la capitalisation du savoir!!

Je vais essayer moi aussi!!
As-tu des idées sur comment réaliser cette vidéo ?
SOIT du bout à bout de séquence que tu réalises à chaque difficulté rencontrée ou à la fin tu réaliseras un script bien construit?
De toute façon, quel que soit la forme, le fond sera bon, puisque l'idée est de montrer ton cheminement INDIVIDUEL dans la jungle de la création d'une scène aux AUTRES!!
Super j’adhère
A+
Jean Marie

[blacky75]

bonjour blacky75,
tout d'abord je t'envoie dès que possible un peu de soleil de Vernet les bains, je le vois, il se projette sur la montagne d’en face! Allez je suis partageux avec le bien de tous, l'air, l'eau, le soleil!!

Geniale ton idée de VIDEO c'est de la capitalisation du savoir!!

Je vais essayer moi aussi!!
As-tu des idées sur comment réaliser cette vidéo ?
SOIT du bout à bout de séquence que tu réalises à chaque difficulté rencontrée ou à la fin tu réaliseras un script bien construit?
De toute façon, quel que soit la forme, le fond sera bon, puisque l'idée est de montrer ton cheminement INDIVIDUEL dans la jungle de la création d'une scène aux AUTRES!!
Super j’adhère
A+
Jean Marie

Merci... mais juste un petite rectififation, il ne s'agit pas de moi, mais de l'ensemble... cela est pour montrer à quiconque le temps qui est caché derrière tout ca...

Comment? Bien je me note combien de temps je passe à tout, et je monterai une vidéo en fin de course, montrant tout le parcours du combatant... ici moi, mais si qlq'1 sais me 'monter' un dossier avec sa scène et temps d'apprentissage, je lui ferai une vidéo :-)

Donc ceci ne sera pas une tuto... mais un mini reportage de 'je ne sais rien' à ' j'ai enfin fini ma scène' ^^

PS: j'oubliais: SOLEIL ARRIVEEEEEE