Liners : Allumage moteurs et vitesse sous 10 000 pieds

[Sarkis]

Bonjour
Au cours de mon voyage (4 liners) J'ai remarqué deux choses.
Dans un cas (Fokker 100) les pilotes ont mis en marche les moteurs (réacteurs ) en cours de repoussage.
Je pensais que cela se faisait plutôt une fois le pushback parti.

Sous 10000 pieds le A320 était à 320 miles /heures (sol) et ce pendant 1/4 d'heure.
Je pensais qu'il était interdit de dépasser les 250.


Si vous avez quelques lumières sur ces usages... il ne faudrait pas que je prenne de mauvaises habitudes avec mon joli A320.

[wood25wood]

Bonjour,

Loin de moi de me prétendre pilote pro, cela ne fait que quelques mois que je suis sur X plane...

Mais je me suis toujours dit que le démarrage des réacteurs après le repoussage prenait relativement du temps, et encombrait pas mal le taxiway...Si tous les avions "en heure de pointe",
démarrait leur réacteur sur le taxiway, il y aurait pas mal de... "bouchon"... Je pense que pour des raisons de gain de temps (donc d'argent), ils en viennent a démarrer les réacteurs pendant le pushback....

En ce qui concerne la vitesse en dessous des 10000 pieds, peut être ont-ils un ordre de l'ATC de pousser à 320miles par heure après décollage, histoire de dégager au plus vite de la SID pour aussi
laisser place aux autres avions derrières...

Voila mon humble avis!!..... rien de bien exceptionnel...... En ce qui me concerne sur X planes, avec l'A320néo, je lance les réacteurs juste après que le stairway soit parti, puis je fais mon contrôle
des commandes, et ensuite je fais mon pushback.

J'ai l'impression de moins encombrer le taxiway... même si je vole en solo!!!... .

Bon vol.

[Daniel_L]

...
Sous 10000 pieds le A320 était à 320 miles /heures (sol) et ce pendant 1/4 d'heure.
Je pensais qu'il était interdit de dépasser les 250.
...

250 c'est vitesse indiquée (IAS), pas vitesse sol. A 10.000 pieds 250 Kt IAS ça donne plus en vitesse sol car l'air est moins dense en altitude. Et puis s'il y a du vent de dos ça augmente encore la vitesse sol sans augmenter la vitesse indiquée.

Daniel

[poirierandre13506]

Bonjour à tous,

Wood25wood a raison sur toute la ligne. La seule raison qui peut exiger qu'un pilote effectue le démarrage d'au moins un réacteur avant le pushback survient lorsque son APU n'est pas fonctionnel ou que son appareil doive se fier sur un apport d'air fixe au sol ( le cas du DC-8 et du B 707 qui n'avaient pas d'APU )
En ce qui concerna la vitesse indiquée sous 10,000' , il n'est pas rare que l'ATC déclare "vitesse libre" ce qui autorise une vitesse supérieure à 250K sous la barre de 10.000' CDG l'utilise souvent, probablement pour expédier le flot de trafic, occasionnellement même à l'arrivée.

Bon vols à tous, André.

[ThierryS92]

Celons le type d'equipement utilisė, il est nécessaire de disposer de la pression hydrolique lors du repoussage et donc il faut démarrer un moteur avant (c'est le cas à CDG). D'autres équipements n'impose pas à l'avion d'avoir les systèmes hydroliques sous pression est donc le repoussage peut se faire moteur éteint (c'est le cas à Barcelone).
L'alumage d'un moteur avant ou pendant le repoussage réduit la perte de temps après avoir quitter la gate.

[Sarkis]

Pour Daniel : Je supputais bien une différence entre les deux vitesses et en même temps l'explication de Poireandré13506 me va bien également.
En tout cas, merci à tous pour ces précisions !
Je m'envole pour Budapest... en virtuel (quoique j'ai bien fréquenté en réel, j'avais mes habitudes, les banquettes isolées de l'aile droite du bâtiment avec prise pour mon portable, le casino au bout, etc).
C'est une nouvelle scène.

[erwan1906]

pour des vitesses supérieures à 240KT une petite formule tres simple pour approximation :

TAS = IAS + FL/2

Sachant que GS(ground speed) = TAS + Vent.

Si on prend les vent nuls pour ton exemple :

TAS (true air speed) = IAS +FL /2 = 250KT + FL100/2 = 250 + 50 = 300KT !

Ta vitesse air ou vitesse sol sans vent est approximativement proche de 300KT => et tu as respecté les 250KT IAS en dessous du FL100 !

Erwan

[Sarkis]

Merci Erwan, très clair.
Mais l'orientation du vent joue, non ? C'est la force et l'orientation du vent du Metar de l'aéroport de destination ?

[DenisdeFecamp]

pour des vitesses supérieures à 240KT une petite formule tres simple pour approximation :

TAS = IAS + FL/2

Sachant que GS(ground speed) = TAS + Vent.

Si on prend les vent nuls pour ton exemple :

TAS (true air speed) = IAS +FL /2 = 250KT + FL100/2 = 250 + 50 = 300KT !

Ta vitesse air ou vitesse sol sans vent est approximativement proche de 300KT => et tu as respecté les 250KT IAS en dessous du FL100 !

Erwan

Oui ... la formule est un peu en exces ... en principe on compte 10 pour cent par tranche de 6000 pieds plus ou moins 1% par tranche de 5 degres par rapport à la temperature standard ...
Amités Denis

[Sarkis]

Super, merci !

[danall]

Oui ... la formule est un peu en exces ... en principe on compte 10 pour cent par tranche de 6000 pieds plus ou moins 1% par tranche de 5 degres par rapport à la temperature standard ...
Amités Denis

Bonjour
Merci de me confirmer mon calcul surtout pour ce 1% par tranche de 5° en ref à l'ISA, les tranches de 10% pour 6000, c'est déjà absorbées

CONDITIONS POUR CALCULS FACILES
On est en ISA Standard
Altitude 36000 ft
IAS 280
Vent nul

Altitude : 36000 ft - soit 6 tranches de 6000 ft - donc majoration de 60%
ISA 15° donc il fait moins 56.28° à 36000 ft
IAS : 280 + 168 = TAS 448

Avec température, et c'est ma faiblesse, j'ai besoin de précision

Altitude 36000 ft
Température devrait être de - 56.28 (56.3)
Mais on rélève une température de - 51.3
Donc on a une déviation ISA de 5°

Je laisse les chiffres sans arrondir
A) - TAS + 1% = 448+4.48 = 452,48
ou
B) - TAS - 1% = 448-4.48 = 443.52

La réponse est A ou B ? ? ?

Généralement, on dit : plus haut, plus chaud, plus vite.

[DenisdeFecamp]

Bonjour
Merci de me confirmer mon calcul surtout pour ce 1% par tranche de 5° en ref à l'ISA, les tranches de 10% pour 6000, c'est déjà absorbées

CONDITIONS POUR CALCULS FACILES
On est en ISA Standard
Altitude 36000 ft
IAS 280
Vent nul

Altitude : 36000 ft - soit 6 tranches de 6000 ft - donc majoration de 60%
ISA 15° donc il fait moins 56.28° à 36000 ft
IAS : 280 + 168 = TAS 448

Avec température, et c'est ma faiblesse, j'ai besoin de précision

Altitude 36000 ft
Température devrait être de - 56.28 (56.3)
Mais on rélève une température de - 51.3
Donc on a une déviation ISA de 5°

Je laisse les chiffres sans arrondir
A) - TAS + 1% = 448+4.48 = 452,48
ou
B) - TAS - 1% = 448-4.48 = 443.52

La réponse est A ou B ? ? ?

Généralement, on dit : plus haut, plus chaud, plus vite.

Oui c'est A ; plus chaud plus vite.

Quand au vent nul on s'en fout ... la TAS ne depend pas du vent !!!!! c'est la vitesse sol qui en est affectée ...

Amitiés Denis