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**DenisdeFecamp** · 27 mai 2014, 22h14

Bonjour !

Il semblerait que tu sois en présence d'un effet que les pilotes appellent l'effet girouette ...effectivement si tu ne contres pas il va s'en suivre une sortie de piste ... Ce n'est pas un bug ... il faut simplement piloter ton avion ...

Amitiés Denis

**Falconeye** · 28 mai 2014, 11h12

Ca me parait super bizarre qu'un léger vent de travers puisse envoyer un A320 en dehors de la piste. Avec un DR400 pourquoi pas mais un Airbus, certainement pas. J'ai toujours constaté que l'effet "girouette" était trop acentué sur Xplane, même avec un 777 on est obligé de compenser sévèrement parfois.

**Daniel_L** · 28 mai 2014, 12h32

Un appareil, quelle que soit sa masse, une fois en l'air vole dans la masse d'air. Si cette masse d'air se déplace il se déplacera avec.
La différence entre les petits et les gros se fait sur les changements de mouvements de la masse d'air (rafales, changement de direction du vent). Une plus grande masse apporte une plus grande inertie, mais en même temps un appareil plus grand aura plus de prise au vent.

Daniel

**DenisdeFecamp** · 28 mai 2014, 12h43

Envoyé par Falconeye Voir le message

Ca me parait super bizarre qu'un léger vent de travers puisse envoyer un A320 en dehors de la piste. Avec un DR400 pourquoi pas mais un Airbus, certainement pas. J'ai toujours constaté que l'effet "girouette" était trop acentué sur Xplane, même avec un 777 on est obligé de compenser sévèrement parfois.

Oui ... c'est vrai que c'est quelques fois superieur à ce que je constate dans la realité ....

**fbat** · 28 mai 2014, 13h21

Envoyé par DenisdeFecamp Voir le message

Oui ... c'est vrai que c'est quelques fois superieur à ce que je constate dans la realité ....

Idem. Et pas "quelques fois" pour moi (aviation légère).
Même en phase de roulage avec moteur ralenti on a la sensation que l'avion est sur une roue tellement il tourne dans le vent, et pas trois roues avec un minimum d'adhérence.

**Daniel_L** · 28 mai 2014, 13h31

Envoyé par fbat Voir le message

...
Même en phase de roulage avec moteur ralenti on a la sensation que l'avion est sur une roue tellement il tourne dans le vent, et pas trois roues avec un minimum d'adhérence.

Là on arrive au véritable problème, l'adhérence.
La dérive est fonction de la vitesse du vent latéral et elle est plus importante si la vitesse propre de l'avion est faible. En vrai on prend de la vitesse au décollage et c'est l'adhérence des roues au sol qui permet de ne pas trop dériver tant qu'on n'a pas atteint la vitesse de rotation. Dans X-Plane cette adhérence chute plus rapidement qu'en vrai ce qui fait que l'appareil est sensible à la dérive plus tôt, justement à des vitesses où elle sera forte.

Daniel

**cmbaviator** · 28 mai 2014, 16h03

Merci pour vos réponses, mais je pense que l'effet girouette est trop accentué surtout sur des appareils types A320/ 737.
Le coefficient de frottement des roues est de l'ordre 0.6-0.7, ce qui est assez important. D'auatant plus que dans FTCM, Airbus recommande de garder un " forward backstick pressure) afin d'améliorer l'adhérence et compenser le moment engendré par l'accélération de la poussée, donc le vent n'a pas d'autant d'influence tant que les roues touchent le sol.

**DenisdeFecamp** · 28 mai 2014, 18h56

Oui bien sur, et ne surtout pas oublier que meme sur un gros appareil, mettre du manche dans le vent au roulage vent de travers n'est pas superflu ... Je pense aussi que Austin, pour etre assez didactique et pedagogue, ne s'est pas géné pour faire remarquer sechement le moindre manquement aux techniques de base ... le coquin ...
Denis

**poirierandre13506** · 28 mai 2014, 20h50

Bonjour Denis,
Tu as aussi essayé d'appliquer léĝèrement plus de puissace au moteur qui est "dans le vent" au début de la course au décollage. c'est efficace surtout sur des appareils comme le DC-3, mais ça peut servir à tous les appareils lors de vents traversiers violents.
André.

**DenisdeFecamp** · 28 mai 2014, 22h44

Envoyé par poirierandre13506 Voir le message

Bonjour Denis,
Tu as aussi essayé d'appliquer léĝèrement plus de puissace au moteur qui est "dans le vent" au début de la course au décollage. c'est efficace surtout sur des appareils comme le DC-3, mais ça peut servir à tous les appareils lors de vents traversiers violents.
André.

Bonjour André ! oui, tu as raison, quand j'ai passé ma qualif bimoteur ( à l'époque on appelait ca comme ca ...) mon instructeur me l'avait dit ...

Amitiés Denis

**beber** · 28 mai 2014, 23h41

J'ai noté sur l'A380 que la dérive était active presque en permanence (pourtant c'est du lourd !).
On peut le voir très bien sur le dernier décollage de cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=YHAa...JumgTxbk_tX-lA ou sur celle-ci: http://www.youtube.com/watch?v=eqfY3...&feature=share et celle-ci: http://www.youtube.com/watch?v=zJv_Z...share&index=28

(ce sont des vidéos que j'ai faites à LFLX)

**DenisdeFecamp** · 29 mai 2014, 09h57

Envoyé par beber Voir le message

J'ai noté sur l'A380 que la dérive était active presque en permanence (pourtant c'est du lourd !).
On peut le voir très bien sur le dernier décollage de cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=YHAa...JumgTxbk_tX-lA ou sur celle-ci: http://www.youtube.com/watch?v=eqfY3...&feature=share et celle-ci: http://www.youtube.com/watch?v=zJv_Z...share&index=28

(ce sont des vidéos que j'ai faites à LFLX)

Behh oui !!!

J'ai quelques amis pilotes de ce genre d'engin dans le réel et qui m'ont dit s'etre fait des cheveux blancs à la lecture du METAR à l'arrivée ... Ces avions gros porteurs ont aussi des limitations vent de travers, certes plus élevées que des Robin mais pas à l'echelle ... ( dans les 33 noeuds pour un A320 je crois ...) Donc meme a 20 noeuds, ben faut mettre du panard sinon ca sent le pneu brulé ....Et Daniel à raison, quand on passe en annulation de dérive ( décrabage ) , ben la bête part à la vitesse du vent sur le coté " sous le vent " ... donc inclinaison par le manche au vent pour annuler ca ... qu'on soit gros ou petit : meme galère ...
Amitiés Denis

**poirierandre13506** · 29 mai 2014, 16h36

Bonjour Beber et Denis,
comme i la été mentionné, tenir les ailerons dans le vent est une bonne technique. Par contre, en ce qui concerne les gros porteurs, considérant la surface réduite donné aux ailerons, en vue de laisser plus d'espace aux volets....compromis, compromis toujours.... il a été prévu dans la majorité des cas de bonifier l'effet des ailerons à basse vitesse ( lorsque les volets sont déployés ) avec l'aide de déporteurs assujettis aux mouvements des ailerons. Dans le cas d'un décollage avec vent traversier et tout aussi vrai au cours du roulage en fin de course à l'atterrissage, le dépoyment d'un déporteur du côté du vent peut signitivement agraver la direction de l'appareil. Il suffira de vérifier si les appareils d'x-Plane sont dotés de cette fonctionalité des déporteurs différentiels, dans quel cas, on devra s'abstenir de tenir les ailerons dans le vent j'usqu'au moment d'exécuter la rotation. Ceci s'appliquera aussitôt après le toucher des roues à l'atterrissage.
Bon vols...par vents de travers, André.

**DenisdeFecamp** · 01 juin 2014, 20h57

Envoyé par poirierandre13506 Voir le message

Bonjour Beber et Denis,
comme i la été mentionné, tenir les ailerons dans le vent est une bonne technique. Par contre, en ce qui concerne les gros porteurs, considérant la surface réduite donné aux ailerons, en vue de laisser plus d'espace aux volets....compromis, compromis toujours.... il a été prévu dans la majorité des cas de bonifier l'effet des ailerons à basse vitesse ( lorsque les volets sont déployés ) avec l'aide de déporteurs assujettis aux mouvements des ailerons. Dans le cas d'un décollage avec vent traversier et tout aussi vrai au cours du roulage en fin de course à l'atterrissage, le dépoyment d'un déporteur du côté du vent peut signitivement agraver la direction de l'appareil. Il suffira de vérifier si les appareils d'x-Plane sont dotés de cette fonctionalité des déporteurs différentiels, dans quel cas, on devra s'abstenir de tenir les ailerons dans le vent j'usqu'au moment d'exécuter la rotation. Ceci s'appliquera aussitôt après le toucher des roues à l'atterrissage.
Bon vols...par vents de travers, André.

Merci André pour ces précisions, c'est toujours un grand plaisir de te lire car a chaque fois tu sais mettre l'accent ce qu'il convient de retenir d'une discussion technique ... C'est toujours trés instructif et jamais lassant ... Merci encore. Amitiés Denis

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