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**Chouchou2570** · 27 septembre 2005, 12h25

C'est vrai qu'on est quand même bien brave...
on modifie à chaque fois nos fichiers...sans trop broncher !

Vive les braves

Cette chère Christy est décidement bien perspicace !

Moi mon rève, c'est une interface clair et intuitive genre fly!, mais bon, je me suis fait uen raison...peut-être un peu vite il est vrai.

Olivier (qui en a marre aussi des fois mais bon...çà passe !)

**beber** · 27 septembre 2005, 12h58

Hep, hep, hep, hep, hep... du calme...

Déjà on essaye de rester correcte et on réfléchi avant d'écrire, on ne s'emballe pas ! ( ça peu arriver mais on évite )

Ensuite, l'équipe qui développe X-Plane comporte 5 personnes... il n'y a pas Microsoft derrière ( loin de là ) ce qui explique qu'on ne leur demande pas la Lune car, nous même, on sait le travail que représente le développement d'une application aussi complexe qu'un simulateur ( c'est aussi pour ça qu'il n'y a pas encore de page web dédiée aux scènes françaises réalisées... on attend une bonne âme

... )

Pour autant, nous contactons Austin régulièrement ( il se trouve qu'il est très accessible ) mais c'est une sorte de fou savant qui réfléchi à 100 à l'heure et zappe d'une idée à une autre aussi vite... il est comme ça, c'est sa personnalité avec les qualités qui en sortent... et les défauts... Il en a sorti X-Plane ( entre autre ) et pour nous c'est l'essentiel !

Ensuite, si tu persévères avec X-Plane, tu te rendras compte que 90 % des problèmes que tu nous ressort depuis 5 jours sont: soit temporaires ( et ne se produisent qu'une fois ou sont en cour de résolution... comme World-Maker 8 ), soit solutionnable ( souvent facilement en plus )... essaye d'installer proprement et sans conflit plusieurs scènes et plug-ins sous MFS... tu m'en diras des nouvelles !

Pour ce qui est de compatibilité des scènes, comme dans tous les logiciels, une compatibilité ascendante est intégrée dans la mesure du possible ( pour l'instant, je ne vois pas quel problème tu rencontres à ce sujet avec X-Plane ) par-contre, la compatibilité descendante ne l'est pas ( techniquement, c'est facilement compréhensible )... à ce que je sache, c'est pareil pour Microsoft.

Les bugs "généraux" dans X-Plane sont assez rares ( je ne parlerais pas des "super logiciels" microsoft ), par contre, les bugs "particuliers" qui vont se produire chez quelqu'un sur telle configuration avec telle version d'X-Plane sont courant, pas forcément dut au logiciel et il y en aura toujours ( les joies de l'informatique ! )... c'est pourquoi on demande toujours la configue de l'utilisateur et sa version d'X-Plane 8.10 / 8.11 / 8.15... pour mieux cerner son problème, l'isoler plus précisément et pouvoir le rapprocher d'un problème déjà connu.

Voilà, si tu te révoltes pour si peu... qu'est-ce que tu as du envoyer comme mails à Bill Gates 8O !!! Parce que dans le genre du mec qui se fou de notre gueule... il est loin de laisser la place !

Alors, calme toi, X-Plane n'est pas une attrape gogo ( Tu pouvais le télécharger et l'essayer avant d'acheter ! ) et je suis sûr que tu pourras y prendre plaisir, comme nous, si tu ne brûles pas les étapes...

D'accord m'dame Christy

?

**quetzalk** · 27 septembre 2005, 13h28

Re: Le problème des versions xp....pour un débutant..

Envoyé par christy

Franchement je comprend TRES BIEN POURQUOI...
il y a si peu de gens qui s'investissent sur Xplane.

Et mon avis c'est que tant qu'il n'y aura pas une comptabilité entre les
différentes version..... celà décougera pas mal de personne ....

vous devriez réfléchir ENSEMBLE .... pour simplifier tous ces problémes.

Contactez Austin 'essayez de faire valoir votre point de vu'

que tant de passionnés fassent de si belles choses.... et que tout soit plus ou moins bloqué à cause d'Austin.

TANT que vous n'aurez pas tapez sur la table....FAIT PRENDRE CONSCIENCE à Austin... de tout ce qui est innaceptable sur son simulateur.

ET VOUS VOUS ACCEPTEZ TOUT... CHAPEAU BAS....!!!!

Ne lisez pas ce post au 1er degré .... mettez vous à la place des nouveaux!!!!! Merci.

1 - c'est cool de nous expliquer ce qu'il faut faire... 8)
2 - on a tous débuté un jour, et on semble y avoir survécu ; personne ne nous y a obligé du reste. Aider les nouveaux ? ben ce forum est là pour ça, par contre si on se met à leur place ben... on pourra plus les aider

!
3 - on a tous pesté, à un moment ou un autre, sur les logiques parfois floues de ce soft ; sans pour autant "jeter le bébé avec l'eau du bain" ni insulter ses auteurs.
4 - on n'a pas tous cherché à tout maîtriser au bout d'une semaine d'utilisation...
5 - faire que de l'IFR la nuit dans le brouillard ? ah bon ? peu de scènes ? oui mais quand même... ? scènes incompatibles, etc...? oui lesquelles ? et est-ce tellement pire qu'avec n'importe quel logiciel, simu ou pas, microsoft ou pas ?
6 - les versions : qui se sent obligé d'avoir la "version de la semaine" ? Pour l'heure je tourne en 7.63 et en suis très heureux... Pour ce qui est des scènes qui ne sont plus compatibles à certains "gros" changements de version (ce qui n'est pas le cas actuel !) est-ce différent de Fly ? de MSFS ? de tous les autres jeux où l'on peut éditer des maps, des décors, des mods ? Pour ma part c'est un risque que j'assume, je le connaissais AVANT de commencer mon scenery et ça ne me rend pas plus malheureux que ça...

Bertrand

**christy** · 27 septembre 2005, 13h56

Hello Bebe ,

Ensuite, l'équipe qui développe X-Plane comporte 5 personnes... il n'y a pas Microsoft derrière ( loin de là ) ce qui explique qu'on ne leur demande pas la Lune car, nous même, on sait le travail que représente le développement d'une application aussi complexe qu'un simulateur

Oui je peux comprendre tout à fait cet argument.Mais si je proteste..
tout de même.Car ce simu m'intéresse. Mais je constate sur ce forum : 1543 membres depuis 2002 combien en reste-t'il de très actif bien peu .bien sur on me répondra comme partour ailleurs !!!mais non....car les utilisateurs de xplane qui ont vite abandonné sont nombreux.! et j'ai comme nette impression que ce sont surtout les créateurs de scènes qui sont surtout présent (Merci à eux d'ailleurs).
Mais l'utilisateur lambda lui... semble ne pas avoir vraiment sa place ici
alors ? c'est tout de même vraiment dommage !!!! celà me navre.
:roll:

Voilà, si tu te révoltes pour si peu... qu'est-ce que tu as du envoyer comme mails à Bill Gates !!! Parce que dans le genre du mec qui se fou de notre gueule... il est loin de laisser la place !

Oui et là c'est tellement SANS ESPOIR... que j'ai vraiment pas perdu mon temps. :P

quand à l'utilisation d'une ancienne version.. j'aimerais vraiment savoir
par quel MIRACLE je peux utiliser une version 7.63 en ayant acheté un Dvd en version 8.0

Alors, calme toi, X-Plane n'est pas une attrape gogo ( Tu pouvais le télécharger et l'essayer avant d'acheter ! ) et je suis sûr que tu pourras y prendre plaisir, comme nous, si tu ne brûles pas les étapes...

j'ai effectivement téléchargé la version ainsi que 3-4 de mes amis et bien ils ont fini par le mettre dans la poubelle, une démo avec 6' c'est pas une démo.!.

Pour ce qui est de la question de la joie avec ce simu ..OUI j'y crois.
et je me calme. :D

**quetzalk** · 27 septembre 2005, 14h27

On est à la limite du troll là...

Je sais pas fais quelque chose, relis la charte du forum, arrête d'écrire en gras, en rouge, de larmoyer ou de hurler parce que tu n'as pas tout compris en deux jours, d'ouvrir un sujet toutes les deux heures pour des problèmes qui ont été traités mille et mille fois, parce que tu as des potes qui n'aiment pas, parce qu'il n'y a pas assez de monde sur le forum, parce que les scènes sont nulles, ah ben non finalement elles sont bien mais c'est trop compliqué de les trouver, et maintenant la démo qui est pas assez bien pour une démo !!!

Va prendre l'air une demi-heure, marcher dans la rue au soleil, et demandes toi calmement :
- qu'attends-tu au juste d'un tel soft ? la perfection absolue dans tous les domaines par exemple ?
- qu'attends-tu au juste d'un tel forum ? des réponses instantanées à tout ce que tu demandes ? ou juste un défouloir pour exprimer - minute par minute - tes surprises et tes difficultés à la prise en main ?

D'autre part l'ambiance ici habituellement est calme et bon enfant, ce n'est pas la peine de poster sans arrêt des posts hargneux, tu peux dire exactement les mêmes choses de manière plus calme et moins désordonnée, tu en obtiendras d'autant plus d'aide efficace.

B.

**KBC** · 27 septembre 2005, 14h37

Bonjour,

La seule chose que je connais pour l'avoir vécu :

L'argument de la version de démo est nul.
Cette version est pourrie. Je l'ai téléchargée, installée je me suis mis en cockpit virtuel (Crtl+O) car je ne vole que comme ça.

Quelle déception ! Un coin de cockpit avec la mer en dessous (alors que je me trouvais sur une piste).

J'ai tout jeté, mais à voir certaines copies d'écran, je repasse sur ce forum, mais je peux vous garantir qu'en ce moment j'ai bien l'impression de perdre mon temps !

Mes impressions :

Je suis 150% d'accord avec Mme Christy et je trouve qu'elle a bigrement raison d'élever la voix car elle a apparemment acheté un programe pour 50 euros et elle s'aperçoit qu'il faut colmater, limer et rajouter de la ficelle, des bouts de fil-de-fer et des cales pour que ça fonctionne.

Ce serait un graticiel ou même un partagiciel à 10 euros, on comprendrait.
Mais là, c'est un peu fort de tabac !

A+

**Lagb** · 27 septembre 2005, 14h43

Mais si les lambda ont leur place !

Les lambda - j'en suis un, débuté avec X-plane en novembre 2004 - tu ne les vois pas beaucoup parce qu'ils n'écrivent pas tous 64 posts en 5 jours; ils apprennent, ils volent, ils découvrent les réalisation des autres, ils s'inspirent, essaient de comprendre, démarrent leur propres réalisations ... et apprécient beaucoup l'ambiance détendue et amicale qui règne (règnait?) sur ce forum.

Christy, prends du temps, reste calme, vole plus, réfléchis, n'écris pas trop ... et cela devrait bien se passer. Et puis, si X-plane ne te plait pas, tu reste maitresse à bord!

Respire.

B.

**christy** · 27 septembre 2005, 15h14

Merci Lagb , :D

tu as raison.... je vais respirer fort fort... :D

**quetzalk** · 27 septembre 2005, 15h18

Envoyé par KBC

Ce serait un graticiel ou même un partagiciel à 10 euros, on comprendrait.

Ce qui est effectivement très agaçant c'est qu'X-Plane fonctionne et se développe un peu à la manière d'un shareware, alors qu'il est distribué dans les grands magasins comme n'importe quel soft. S'il est bien précisé que "vous pourrez le mettre à jour gratuitement" il n'est pas mentionné que la version vendue risque de ne pas être utilisable telle quelle... ce qui est le cas de la 8.0 vendue ! C'est particulier à cette v8 qui a été commercialisée à un stade de développement très, très immature, et ça fait du tort à X-Plane, c'est clair.
Alors à qui la faute ? A l'auteur un peu, au distributeur beaucoup, à nous utilisateurs pas du tout !!!

Quand on le sait (et comment le savoir quand on ne l'a pas acheté me direz-vous

) on passe outre et on apprécie ce qui marche quand ça marche, c'est vrai qu'on finit par ne plus trop râler et se dire que finalement ça reste un simu extraordinaire... malgré tout. Le courroux est légitime au départ, après si on creuse, si on admet l'intérêt d'apprendre à bricoler (tant que ça en utilisation basique ??? 8O ) on découvre ses véritables qualités.

Par ailleurs je tiens à me préciser : il n'est pas question de défendre X-Plane (ni Austin...) tout le temps et à tout prix, mais simplement on peut apporter des critiques posément, chercher un peu ses propres réponses...

B.

**benji479** · 27 septembre 2005, 15h43

Hello ,

Franchement par moment c'est TRES décourageant.... de voir dans quel
mélange incroyable un débutant est confronté pour essayer d'avoir
qq scènes sur ce simulateur.

J'ai lu dans pas mal de posts ici et ailleurs les différents problémes...

Environ pour chaque scène c'est très souvent sur une version différente. Evil or Very Mad Franchement je comprend TRES BIEN POURQUOI...
il y a si peu de gens qui s'investissent sur Xplane.

Et mon avis c'est que tant qu'il n'y aura pas une comptabilité entre les
différentes version..... celà décougera pas mal de personne et là..j'avoue
être bientôt à ce stade.... Twisted Evil

Honnetement, je ne peux que t'encourager à perseverer. Tu verras qu'à force, on finit par s'y retrouver, et il suffit d'être un peu rigoureux, séléctif et pas trop gourmand pour parvenir à se faire une bonne config. Il faut aussi apprendre à connaitre certains bug et savoir les contourner. Une fois passé ce stade, crois moi, le plaisir est au rendez vous.

Sinon, je dois bien avouer, que je suis parfaitement d'accord avec toi. Il est vrai qu'x-plane demande trop d'investissement.

Et ne me tombez pas sur le poil... Razz je dis franchement ce que je pense
pour des CENTAINES d'autres.... qui sont passés ICI... et sont reparti sans rien dire.....Mais si vous désirez que ce SIMU fasse beaucoup plus d'adepte... vous devriez réfléchir ENSEMBLE .... pour simplifier tous ces problémes.

Ca se voit que tu ne connais pas bien Austin le créateur de notre merveilleux simulateur.... Un éspèce de grand enfant complètement instable et ingérable.... mais sympa quand même :-)

Contactez Austin 'essayez de faire valoir votre point de vu' MERDE... ce simu est au niveau du prix identique aux autres !!!!Un respec des utilisateurs devrait être la moindre des choses.!!!

C'est pas une question de respect je pense. C'est avant tout une question de moyens. En effet, développer un soft aussi complexe avec aussi peu de moyens relève déjà de l'exploit. Quoi que j'avoue qu'en voyant les
corvettes d'Austin, j'ai parfois des doutes sur son peu de moyens...

Et puis Austin m'a l'air tres dissipé, il a parfois des idées géniales, et dâutres complètement farfelues qui semblent parfois faire reculer l'édifice. Cela dit, dans l'ensemble, il s'en sort pas trop mal.

ET VOUS VOUS BOSSEZ... VOUS FAITES DES CHOSES SUPERBES.... et c'est d'une certaine manière fichu en l'air à cause des problèmes des versions... .

Là je suis d'accord.... le problème des versions est sans aucun doute le plus inacceptable de tous !!!!!

Un exemple , la magnifique scène d'orly. il faut pour qu'elle fonctionne faire ceci :

Le fichier Nav.dat dans Resources/Earth nav data doit modifié à l'aide des éléments contenu dans le fichier "nav.dat for Paris Orly LFPO.rtf ".
Pour cela détruire les anciennes toutes les valeurs contenant LFPO ou Orly du fichier nav.dat original et les remplacer par les nouvelles.
Ceci est nécessaire pour l'alignement des ILS et de l'ensemble des moyens de radionavigation.

Pour ma part, c'est vrai que je suis tellement habitué à ce genre de farces que je n'y prete même plus attention.... mais sur le fond tu as raison, c'est extremement déroutant pour un/e newbie.

Austin à vraiment de la chance....!!! IL ENCAISSE les bénéfices et les
autres font le boulot.... Razz bon j'exagère un tout petit peu...mais c'est
tout de même un peu celà !!!!!

C'est peut etre vrai aussi... mais je préfère tout de même lui donner des sous à lui plutôt qu'à microsoft. Et n'oublions pas que x-plane, au vu du choix d'add ons gratuits reste un simulateur relativement peu cher. (a condition bien sur que ton joystick reste compatible durant au moins 5 ou 6 version d'affilée....... :D :D :D ).

Alors que dois-je faire... (oui j'aurais pu me taire) et ne plus revenir !!!
mais celà me fait mal au coeur!!! que tant de passionnés fassent de si belles choses.... et que tout soit plus ou moins bloqué à cause d'Austin.

La aussi tu mets le doigt sur un des points les plus dérangeants. Par exemple, je pense que vous avez tous remarqué à quel point la productivité de "xplane freeware project" a ralenti. De superbes créations sur ce site, laissées à l'abandon faute de version compatible..... comme le magnifique concorde, conçu pour la 7.41, et quasi inutilisable sur d'autres versions. Le concepteur est decouragé, et je le comprends.

Sinon... au passage, les 737 et A319 pour version 8.x sont absolument magnifiques !!!!!!!!!!!

Car même avec global scenery qui sortira fin 12 ou + tard peut-être.
Il y aura TOUJOURS le problémes des scénes 3d = 1 scéne pour une version (en exagérant un peu)

Non là pour le coup tu exagères un peu. Les scenerys version 7 sont restées compatibles de la 7.00 à la 8.17 et probablement plus.

Sinon, ben on est conscients de tout ça..... seulement pour ma part, j'ai aussi mes coups de gueule par moments, mais ma fidelité à x-plane tient quand même au plaisir que j'y prends.....Sinon j'avoue qu'étant sur mac, j'ai de toute façon pas le choix :P

Allez bon courage Christy :-)

**KBC** · 27 septembre 2005, 15h44

Merci quetzalk,

Tu as parfaitement compris ma préoccupation ... et tu réussis ainsi
à me calmer ... un peu ... :roll:

**beber** · 27 septembre 2005, 16h33

Ouf 8O ... j'ai cru qu'ils allaient me l'agacer mon Quetzalk... lui qui est si cool d'habitude !

Dire que l'argument de la démo est nul... quand même pas, la démo est une démo ( quoi qu'on en dise, il ne faut pas payer pour l'avoir ) et elle est pleinement fonctionnelle pendant 6mn ( pas le temps de faire la checklist, c'est sûr ! ), ensuite, elle rend le joystick inactif... ça n'empêche même pas de continuer à essayer de voler ( trim, gaz... ) !... et pour ce qui est de Plane-Maker, World-Maker... ils restent pleinement utilisables même si on a pas le CD.

Pour les problèmes des fichiers Nav... ça n'est malheureusement pas une découverte

... mais ça n'est pas insurmontable

Je suis 150% d'accord avec Mme Christy et je trouve qu'elle a bigrement raison d'élever la voix car elle a apparemment acheté un programme pour 50 euros et elle s'aperçoit qu'il faut colmater, limer et rajouter de la ficelle, des bouts de fil-de-fer et des cales pour que ça fonctionne.

Et Windows ? Et MacOS X ? Et Linux ?... comment faire fonctionner correctement du matériel informatique sans se mouiller ? Ça, je sais pas faire...

Bon, tout ça, c'est pas pour dire qu'on a pas le droit d'exprimer sa déception ici mais il faut y mettre les formes ( pas toujours facile

) et argumenter si possible de façon constructive et détaillée...

Bon... et si on parlait d'autre chose

?

**christy** · 27 septembre 2005, 18h37

Benji479. Merçi d'être si clairvoyant et NON partisan. !! :D
Car je sais que c'est bien difficile de ne pas l'être.. lorsque l'on investit
tout son temps libre ou presque à faire progresser ce simu.

Merci à vous tous pour votre passion. :D Et je vais continuer en douceur
à découvrir x-plane. et même je vais faire un peu de publicité.. mais
en essayant d'être objective ..si c'est possible !! :D

Vous voyez bien... que finalement... je suis avec vous .... mais bon !!!
il faut savoir dire les choses... après on, accepte MIEUX les problèmes.
:D 8O :D :lol:

http://www.libertysim.net/forum/viewtop ... highlight=

**quetzalk** · 27 septembre 2005, 18h53

Envoyé par beber

Ouf 8O ... j'ai cru qu'ils allaient me l'agacer mon Quetzalk... lui qui est si cool d'habitude !

Arf ! ça a failli mais ça va mieux ! 8) :lol:

Bon... et si on parlait d'autre chose

?

Yep ! avec plaisir

B.

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