X-Force et Logitech Wingman 3D Force Feedback

[fafa31]

Bonjour,

Première chose, quand on affiche les préférences et que l'on sauve ou charge, impossible de fermer la fenêtre de préférences... Beug?

Je possède un Logitech Wingman 3D Force Feedback et hier, j'ai testé le plug-in X-force et j'aimerai savoir pourquoi ce joystick est déconseillé... Difficile à paramétrer? C'est vrai que le pilotage d'hélico est très difficile, et les avions ont tendance à virer sur la droite (Chose qui n'ont pas lieu sans ce plugin)

Peut-on espérer que ce joystick soit un jour utilisable avec ce plugin?

Fabrice

[Alain Texier]

Je l'attendais depuis toujours, il est enfin arrivé ce merveilleux plugin!

Tout d'abord un grand bravo aux auteurs de ce Plugin, même si j'ai justement le joystick déconseillé! Evidemment, le réglage est un peu long et j'ai encore qques soucis avec une tendance à plonger trés rapidement en poussant le manche, même trés légèrement. Mais je ne désespère pas de résoudre cela avec un bon réglage. Mais si ça ne marche pas, je casserai ma tirelire pour me procurer le "bon" joystick, car le retour de force change TOUT au niveau du pilotage.

[benji479]

Ahhh vous me faite baver là !!!!! Moi j'ai le joystick conseillé.... mais pour PC, or je suis sur.... Mac... rien à faire... sniff

Sinon un grand merci et un grand bravo aux concepteurs de cette merveille :-)

[imported_psiteo]

faite attention les gars
le force feedback ce marrant 5 minutes and that all
un ca a rien de bien realiste, si ca vous amuse en + tant mieux,
mais faut pas oublier surtout que ca fatigue les potentiometres etc...
j'ai passe 2 wingman sous FS & CFS, un a grille simplement, et l'autre est demonte pour un autre project
et franchement ca fait un an que j'utilise plus ce truc.
le probleme avec le wingman 3D, c'est que en un an, les pot.. des axis sont dead, impossible a calibre correctement
donc faut y penser......mettez le pas a fond,
si le bureau tremble a cause de lui, il va etre dead sous peus.
experience perso, tout mon bureau rentrait en resonance avec le wingman et tout sette sur 50%, et pis une odeur de cramer, et le wingman dead.

[Alain Texier]

Aprés moult réglages sur ma wingman, ça change tout au niveau du pilotage : maintenant mes avions n'ont plus le hoquet comme avant, dés que j'osais respirer ou bouger un petit doigt, les trajectoires deviennent de vraies trajectoires sans ondulations capricieuses. Ca n'a plus rien à voir et là je ne suis pas du tout d'accord avec toi, Psiteo (que je salue en passant) mais c'est vrai qu'il faut bien diminuer les valeurs du stick. C'est l'an I de la vraie simulation.
Bravo encore aux généreux auteurs.

[imported_psiteo]

felicitation, calibrer le wingman correctement c'est deja un exploit
comme il y pas vraiment de null zone a cause des moteurs de feedback
c'est la galere a calibrer, surtout comme je le disais les moteurs usent les potentiometres trop vitte, et pas moyent de le calibre sans que le feedback soit branche, pour que le manche soit dur et centre.

Ca n'a plus rien à voir et là je ne suis pas du tout d'accord avec toi

pa ni problem, les gouts et les couleurs etc...alors les config matos ce clair
mais je comprend pas sur quoi tu es pas d'accord?
puis je suis ouvert a changer de mind aussi,
le fait que le wingman est pas de bonne qualitee ??
ou alors que le feedback est un gadget inutile qui est peut etre nouveau sur mac, mais mort depuis + d'un an sur PC ??
(parle pas de xplane seulement j'ai personellement utiliser le truc quand c'est sortit sur le pc)
reparle moi du feedback dans quelque temps, pour le moment ca a l'air un peut nouveau, donc fun, mais tu va le tester, et tu me dira ce que tu aime l'a dedans et ce que tu aime pas !
surtout ce que tu trouve realiste en fin de compte, ca m'interesse beaucoup ton point de vue, sur ce dernier.
moi aussi au debut je trouvais super a l'epoque ou c'est sortit, mais apres quelque vols, quand j'ai vue que ca gene plus qu'autre chose, j'ai vitte oublier ca pour un bon joystick,
Et comme ca coute cher, j'aimerais souligner a ceux qui n'en n'ont pas encore, que c'est vraiment pas une bonne idee comme seul joysitck, comme deuxieme pourquoi pas, comme ca l'option vibro sur le mac sera dispo (ha hahhahah)

C'est l'an I de la vraie simulation.

a quel niveau,
ptet que pour les mac, parce que je vois pas
mais tu parle du feedback pour mac, qui rend tout incroyable la ??!!

[musashi]

Wingman Force 3D + Mac

Salut

moi j'ai un Wingman Force 3D et je suis sur Mac. ça fait des mois que j'attends c plugg in. Et là c'est vraiment sympa je trouve !
Merci bcp !
Par contre pour le réglage, je mets le tremblement à zero car je trouve cela insuportable (surtout que des vibrations répétées, c'est mauvais pour les articulations), et le reste à fond...

Question de réglage, n'oubliez pas de calibrer l'axe des X et Y sur la seconde page de config ds XP.

Par contre le bug de la fenetre préférences, je la cale tout en bas à droite en attendant que ce soit corrigé.

Musashi

[imported_tof]

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour vos commentaires sympathiques !

En ce qui concerne la fermeture de la fenêtre de paramètres, c'est un bug référencé ;o)
La fenêtre est fermable, seulement, l'équipe X-Force est composée de 2 grosses truffes et on a oublié de mettre les croix dans les coins pour dire où il faut cliquer (mais si on clique la où lesdites croix devraient être, la fenêtre se ferme).
Ce bug sera corrigé dans la prochaine version.

Au sujet du Logitech WingMan, nous le déconseillons simplement parce que tous les exemplaires qui sont passés entre nos mains souffraient des mêmes défauts, à savoir :
- Retour de force poussif
- Mécanique "qui fait plastoc"
- Précision plus qu'approximative due à de grosses erreurs de concéption (potentiomètres au lieu de codeurs optiques, du coup, ça crachotte et manque d'étendue du convertisseur Analogique -> Numérique, du coup, même avec des potards idéalement parfaits, ça ne peut pas être tres précis).

X-Force ne fait pas de différence entre les joysticks, il se contente d'envoyer des commandes standard des API Force Feedback et n'a rien à calibrer.
L'éventuelle calibration du joystick est exterieure à X-Force.

Pour ce qui est des effets, les preferences sont la pour pouvoir les moduler a votre gout. elles sont sauvegardées pour l'appareil en cours. Cela permet par exemple de ne pas avoir de recentrage en helico.

Voilà, continuez à nous donner votre avis sur X-Force, nous essaierons dans la mesure de notre temps libre de corriger les bugs et d'apporter des amérliorations.

Merci encore d'utiliser ce plugin :o)

Flyjack & Tof.

[benji479]

Salut Tof,

grrrr, à cause de vous je vais encore devoir casquer dans un Saitek, en remplacement de mon Sidewinder :D

Tous ces commentaires sont alléchants, j'ai hate de pouvoir tester le force-feedback.

En tout cas, un grand merci et félicitations pour votre travail x-planien.

Amicalement

[Alain Texier]

Merci encore à Tof.
Pour Psiteo : ne crois pas que les tremblements convulsifs du soi-disant retour de force m'interessent : je me suis dépéché de les annuler au réglage (effet Gear à zéro). Mais ce que je veux dire, c'est qu'une fois ces ennuis éliminés, le retour de force est bien là dans le stick : quand on veut changer d'assiette, il y a REELLEMENT une résistance au mouvement que l'on exerce sur le manche (je n'ai pas encore testé sur un hélico). Il s'ensuit qu'enfin même un Spitfire devient pilotable (et tous les 3 points en général). Il y a eu de grandes discussions sur le manque de réalisme (avec Christy je crois) de réponse du comportement d'un avion aux actions de pilotage: en effet, à moi aussi, le moindre mouvement sur le manche faisait plonger ou se cabrer violemment mon avion, mais peut-être que cet ennui n'existe que sur le Wingman?
Maintenant si tu préfères un manche tout mou, c'est ton affaire! (je plaisante).

[imported_psiteo]

je me suis dépéché de les annuler au réglage

a ouais, bin je vais downloader ca pour tester
la derniere fois que je l'ai utilise c'etait sur le pc avec le soft de logitech,
nul a mort,
mais je vais remonter mon wingman et branche ca sur mon mini pour voir l'amelioration compare a mes vols nombreux sur le pc l'annee derniere.
et justement c'est les coups qui etaient bien fatiguant, et qui au final pete mon 1er wingman

il y a REELLEMENT une résistance au mouvement que l'on exerce sur le manche

Pourquoi tu la deja teste sous pc ??
ils ont tjrs tous une resistance, c'est d'ailleur le principe non ?!

je n'ai pas encore testé sur un hélico

laisse faire l'helico, ca va pas avec.
les helicos tu le sent pas, ta juste le poid du rotor qui te fatigue, mais pas d'effet comme un manche d'avion, le rotor est bien trop lourd pour ca.
Je te charie pas, j'ai volle de l'helico et j'ai jamais sentit de force comme sur les monomoteurs de ma formation

Il y a eu de grandes discussions sur le manque de réalisme (avec Christy je crois) de réponse du comportement d'un avion aux actions de pilotage

Oui tout vient de l'ordi,et des controles utilises, plus tu veus etre realiste plus tu oublie les noms comme logitech, saitek, ibook, emac etc.....sans parler du acf utilise
desole mais ce comme ca, le reste qui chipote ont juste a allez se payer une heures de vols en simu agree, ca coute pas si cher que ca, et vous verrez une vrai sim de formation.
(ce que xplane n'est pas)
Et ensuite le realisme on le trouve ou l'on veut, quand le feedback est sortit j'ai ete le premier a clamer ca comme realiste patati patata
mais apres mon trip passe, tu vois je suis plus impressioner et je me fais une idee terre a terre,
mais je comprend que pour les mac, c'est un grand pas.
c'est nouveau, donc pas grand monde a encore eu le temps de se faire une bonne idee avec du recul pour le moment, moi je donne mon avis parce que je l'ai tester, montre a mes intructeurs de vols etc...en fait je voulais convaincre mon ecole de changer le elite v5 pour xplane, franchement il y que des personnes qui vollent qu'en virtuel qui ont apprecier ce gadget, tous les autres ont pas aimer, sauf peut etre sentir les mitrailleuses, remarque je comprend, ca rend un peut frenetique
Mais en tous cas, bravo d'avoir apporter ca sur le mac, cela reste pour moi un exploit encore,
pas moyen de faire kekchose pour le trackir sur mac dans le genre, par hasard ??
Il y a que un seul soft qui le fait marcher, mais il est pas fait pour le flight sim, smartnav, pour les handicapes ou personnes a mobilite reduite, donc il donne mal dos en 10 minutes,