X-Plane 11 DEMO/BETA: organisation dossier aircraft

[Ypsos]

Salut

Lorsque l'on souhaite être ordonné, jusqu'à la 10.50 on pouvait structurer son dossier aircraft.

J'avais donc mis en place:

Avion en test
Avion acheté
Avion VOL IPV

Dès lors on pouvait facilement sélectionner son avion dans X-Plane et se rendre dans le dossier adéquat.

Cela faisait propre


J'ai donc fait de même avec X-Plane11



Maintenant les 162 avions du dossier Vol IP sont mélangés et pour se retrouver on ne peut pas dire que cette présentation est ergonomique.

En effet même si on peut sélectionner par Manufacture , par type, par support, la présentation est un peu lourde pour sélectionner rapidement son avion dans la bonne catégorie.

J'entends déjà les participants en réseau multijoueur pour retrouver leur avion dans ce dédale.


J'ai donc trouvé une solution.

Il faut que j'ouvre chaque avion avec X-Plane-Maker et lui affecter une des plusieurs catégories VOL IP qui sera ensuite sélectionnable dans ALL Support.

Exemple.


Le test avec Odevillé( merci de sa patience) en réseau multijoueur est concluant. Je peux transférer l'avion et le menu s'affiche de la copie d'écran s'affiche chez l'autre personne

[nicowork]

Salut,

Je trouve dommage que Laminar n'aye pas prévu d'avoir un fichier texte dans chaque dossier d'avion pour configurer l'affichage de l'avion dans le menu du choix de l'avion. Editer l'avion avec Plane-Maker est lourd et peut poser problème avec certains avions payware qui vérifient l'intégralités de leur fichiers...

[Ypsos]

C'est tout à fait vraiL.

La j'ai réalisé des tests. Le résultat bien que lourd est concluant.

Dans le semaines, comme pour toute modification, je vais contacter tous les développeurs des avions free.

Voudront-il autoriser ce genre de modification ou faudra -t-il les retirer car inutilisable en réseau de manière logique?

et pour les paywares ce sera pareil.


Laminar aurait pu faire plus simple : autoriser dans ALL support d'importer le dossier ajouté dans aircraft pour qu'il s'affiche dans une liste comme dans X-Plane10.

Faudrait que d'autres personnes relancent Laminar sur cette question de conserver la hiérarchisation personnelle dans la liste de sélection des avions.

[Oscar Pilote]

Je trouve dommage que Laminar n'aye pas prévu d'avoir un fichier texte dans chaque dossier d'avion

Le fichier .acf c'est un fichier texte, tu y as (ou y ajoutes) par exemple
P acf/_studio *****

[Oscar Pilote]

[QUOTE=Ypsos;484938
Voudront-il autoriser ce genre de modification ou faudra -t-il les retirer car inutilisable en réseau de manière logique?
[/QUOTE]
Tu fais un peu dans la surenchère non ?
Quand tu veux mettre un autocollant sur ton pare-brise de voiture tu ne demandes quand même pas la permission à Carlos
Ghosn (avec un pistolet en plastic sur la tempe). C'est pas pareil que si tu modifiais le moteur.

[Ypsos]

Tu fais un peu dans la surenchère non ?
Quand tu veux mettre un autocollant sur ton pare-brise de voiture

Ma voiture ne supporte pas les autocollants


Dans la mesure ou je souhaite faire une modification il est tout à fait normal que les termes de la licence soit respectée.

Aussi si elle précise que toute modification est interdite .... sans autorisation du développeur, je le demande et tout se passe très bien.

Ceci est d'autant plus vrai que depuis 5 ans que le réseau fonctionne, même pour les versions free, si le développeur ne le souhaite pas, et bien son avion ne sera pas utilisé en réseau.

[pihuro]

J'ai rajouté des avions de x10 vers x11.
Quand on effectue un choix dans customise tu peux créer l'icône de la machine il y a une fonction :
Régénérate icôns qui installe l'image De l'avion.

[Ypsos]

J'ai rajouté des avions de x10 vers x11.
Quand on effectue un choix dans customise tu peux créer l'icône de la machine il y a une fonction :
Régénérate icôns qui installe l'image De l'avion.

merci effectivement cette procédure concerne l'icône de l'avion.

Dans le cas présent on parle de hiérarchisation dès catégories dossiers en pouvant les identifier par leur nom.

[nicowork]

Le fichier .acf c'est un fichier texte, tu y as (ou y ajoutes) par exemple
P acf/_studio *****

Sur certains avions payware, si tu modifie les fichiers, l'avion ne marche plus ou te redemande la vérification de license.

[yoyoz]

Sur certains avions payware, si tu modifie les fichiers, l'avion ne marche plus ou te redemande la vérification de license.

Faut pas me donner des idées comme ça, je serai bien capable de faire ça sur nos avions à l'avenir

@Ypsos: les (bons) éditeurs sont assez souples et de toutes façons ce qui se passe et reste sur ton ordinateur ne nous regarde pas vraiment (on n'est pas aux US). Les problèmes commencent seulement si:

• tu diffuses ces fichiers modifiés. C'est strictement interdit, mais par contre rien ne t'empêche d'indiquer aux autres comment faire de leur côté.
• tes modifications empêchent l'avion de fonctionner correctement et tu sollicites l'éditeur pour réparer ça sans lui dire que tu as modifié des fichiers. Si il s'en rend compte il y aura des conséquences

@Oscar Pilote: si tu mets l'autocollant sur le pare-brise c'est pas à Carlos Ghosn qu'il faut demander la permission.

[Ypsos]

.........

@Ypsos: les (bons) éditeurs sont assez souples et de toutes façons ce qui se passe et reste sur ton ordinateur ne nous regarde pas vraiment (on n'est pas aux US). Les problèmes commencent seulement si:

• tu diffuses ces fichiers modifiés. C'est strictement interdit, mais par contre rien ne t'empêche d'indiquer aux autres comment faire de leur côté.
• .....

Pour mémoire

1) les avions sont distribués en réseau car chaque participant doit avoir la même version pour que cela fonctionne .

2) les 3/4 des gens en réseau ne savent pas comment faire et ne veulent pas mettre la main dans le moteur (il ne faut pas oublier que X-Plane est un logiciel de simulation de vol pour la majorité des utilisateurs ou à la base les personnes veulent seulement voler en virtuel et elles ne s'intéressent pas à l'aspects de devoir utiliser X-Plane Maker).

3) le Read Me interdit les modifications.. Aussi je ne vais donc pas me poser la question de savoir quelle est la marge de tolérance pour réaliser la modification. J'ai toujours eu le OK des développeurs y compris de harranssor . Donc je ne vais pas me compliquer la vie dans la mesure ou c'est tellement simple de faire une petite demande et que l'on à toujours eu le OK pour l'éclipse et le DA42.

4) pour les avions achetés il est interdit et normal qu'ils ne soient pas diffusés en réseau. On ne peut pas non plus obliger tous les participants a acheter les avions utilisés par les copains. Donc en exemple du DA42, il me faut une coquille vide placée dans le dossier IPV pour que celui qui l'a acheté puisse l'utiliser en réseau multijoueur et qu'il soit visible chez les autres personnes sous la forme du DA42.

Conclusion pour que le réseau multijoueur fonctionne et ne pas m'exposer (pour ma collectivité ou je travaillais, j'ai suffisamment eu de dossiers devant les tribunaux pour des points qui se devaient être des détails ou de la tolérance depuis des années) donc :

-Je me dois de gérer le dossier Vol IPV avec ces 162 avions.(autant d'avion car faut se souvenir qu'il faut 8 dossiers du même avion pour afficher 8 liveries différentes en réseau sinon tout le monde aura la même liverie)

- Tester les logiciels, avions et option réseau pour porter réponses aux participants.

- Détenir les autorisation adéquates.

Bref je fais mon travail d'administrateur du réseau xplane-pilote-contriole et j'en profite de dire un merci à toutes celles et ceux qui m'aident ainsi que les développeurs qui accordent leur OK de modification à mes demandes.

[Oscar Pilote]

3) le Read Me interdit les modifications.. Aussi je ne vais donc pas me poser la question de savoir quelle est la marge de tolérance pour réaliser la modification.

Je ne veux pas polémiquer, au contraire, mais montrer tout l'intérêt des licences de type copyleft de ce point de vue.
Pour toi c'est "simple" (encore que, pour autant d'avions, chapeau), tu contactes l'auteur et il te donne (ou pas) son accord. Pour l'auteur qui souhaitera donner son accord, il peut être beaucoup plus simple et moins contraignant de le donner a priori plutôt que de devoir répondre à (10,100,1000... 10000 ?) mails provenant d'utilisateurs, même s'ils sont tous très cordiaux. Le copyleft implique cela... mais beaucoup d'autres choses encore!

Prends l'exemple de l'excellent DR400 disponible chez XPFR. Son auteur original, Cédric Dufour, a eu la très bonne idée de le mettre en GPL v2 (une parmi les licences de type copyleft).
Cela a plusieurs implications, qui découlent toutes du même principe, en particulier :
1) XPFR a pu le compléter / l'adapter et distribuer ces modifications.
2) XPFR ne peut pas t'imposer une licence plus restrictive que la licence originale (sauf à séparer explicitement, et avec une licence séparée, la partie qui est de leur fait, mais qui en aucun cas ne pourra concerner le .acf). [lorsqu'XPFR demande l'accord explicite de "l'auteur et d'XPFR", stricto sensu c'est contraire à la licence choisie par Mr Dufour]
3) toi ou quiconque peut librement modifier et/ou redistribuer cet avion sous réserve de le faire dans le cadre de la licence originale, en incluant celle-ci et ses mentions accompagnatrices.
Dans le cas de cet avion ce n'est donc pas une "marge de tolérance", c'est un droit que l'auteur a souhaité te donner a priori. Plutôt ce devrait l'être, car en cochant la case de téléchargement chez XPFR on se lie par contrat à ce qui me semble est un léger abus de droit (je suis sûr que je fais bien pire, par incompétence juridique, alors même si je n'avais pas tort je ne veux surtout pas leur jeter la pierre! comme je sais qu'ils sont très à cheval sur la question ils me corrigeront)

Au delà de ce petit exemple particulier, la plus grande force et ce qu'il faut retenir de ces licences c'est le fait de s'imposer à tout ce qui vient en aval. Un autre petit exemple dans un domaine voisin, c'est Meshtool et WED, deux outils proposés par Laminar. Ils ne sont pas open source uniquement parce que Laminar est une entreprise philanthropique, mais aussi parce qu'ils utilisent des pans entiers de code (la librairie CGAL notamment) qui leur impose de le faire (il existe des versions commerciales de CGAL mais Laminar n'a pas les moyens de se les payer).

Maintenant je vais être un peu polémique et dire que de mon point de vue, la majorité des infractions de licence ne sont pas commises à l'encontre des licences à copyright restrictif, mais au contraire à l'encontre des licences liées à du code open source (il est plus facile de cacher une utilisation frauduleuse d'un code ouvert dans un code fermé que l'inverse, pour la raison évidente que quiconque peut vérifier ce qui se trouve dans du code ouvert, pour l'inverse c'est plus difficile (c'est d'ailleurs l'unique raison qui permette de tenter de décompiler légalement un logiciel protégé)).

Bon, tout cela éloigne du sujet de départ (et ne s'applique bien sûr pas aux licences commerciales), je crois que auto-collant ou pas tout le monde s'accorde à dire que tout ton boulot pour le groupe réseau est très apprécié

@+

[Ypsos]

Oscar .

Je comprends ta réponse, et il n'y a aucune polémique à avoir.

Effectivement il existe plusieurs types de licences

Mais comme gestionnaire d'un groupe, soit que l'on se tape toutes les licences et leur diversité et on doit les suivre au cas ou elles changent par leur auteur, soit que l'on prend une position sur la licence la plus restrictive comme ceci on ne loupe rien par faute de temps et de moyens, et on ne se prends pas la tête.

Pour ne pas aller en hors sujet, je t'ai répondu en privé pourquoi ce comportement ultra "protectionniste".

Pour revenir au sujet, en demandant au développeur s'il accepte la modification, il m'arrive qu'il me réponde qu'au regard de sa manière de développement , je vais générer d'autres problèmes en intervenant.

Aussi connaissant sa manière de programmation, il arrive qu'il me demande que je fasse les modifications souhaitées. Puis que je lui adresse le fichier. Après vérification il modifie le sien et le rend public ensuite.

On aura donc qu'une seule et même version officielle dans la nature ce qui évite les demandes d'assistance ou le pauvre développeur ne comprend pas d'où vient le problème car ignorant lui même la modification réalisée par l'utilisateur.

Ceci est aussi un aspect important pour ne pas planter les réseau. Car rapidement on risque une belle "anarchie multi-joueur" .



@+

[temium62]

Salut,

Je trouve dommage que Laminar n'aye pas prévu d'avoir un fichier texte dans chaque dossier d'avion pour configurer l'affichage de l'avion dans le menu du choix de l'avion. Editer l'avion avec Plane-Maker est lourd et peut poser problème avec certains avions payware qui vérifient l'intégralités de leur fichiers...

Je viens de passer à xp 11. J ai mis l Epic victory mais ds xp 11 au démarrage je n ai pas l icône. Comment l activer avec plane maker ?

[guro]

Je viens de passer à xp 11. J ai mis l Epic victory mais ds xp 11 au démarrage je n ai pas l icône. Comment l activer avec plane maker ?

Bonjour

As-tu vu cette procédure >> http://www.x-plane.fr/showthread.php?t=57924&page=3 post #51

Gunther