X-Plane 11.x ils sans dme sur KSEA

[tsumiko]

Bonjour à tous (et toutes )

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi je n'ai pas de DME sur l'ils de KSEA dans la démo?
Je part de tacoma narrows vers la 34R de KSEA par visibilité nulle (cat III)
j'arrive à me poser correctement sur la piste via l'ils, mais ce serait plus simple si j'avais
la distance par rapport au début de piste.
Je suis bien sur la fréquence 110.3... c'est normal docteur?

Sinon, petite question :
quand on sélectionne un vecteur sur un VOR, est-il possible d'afficher ce vor et le vecteur sélectionné dans le garmin?

merci =)

[Mirage34]

Sinon, petite question :
quand on sélectionne un vecteur sur un VOR, est-il possible d'afficher ce vor et le vecteur sélectionné dans le garmin?

Oui. Etudie le mode OBS.

[DenisdeFecamp]

Bonjour à tous (et toutes )

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi je n'ai pas de DME sur l'ils de KSEA dans la démo?
Je part de tacoma narrows vers la 34R de KSEA par visibilité nulle (cat III)
j'arrive à me poser correctement sur la piste via l'ils, mais ce serait plus simple si j'avais
la distance par rapport au début de piste.
Je suis bien sur la fréquence 110.3... c'est normal docteur?

Sinon, petite question :
quand on sélectionne un vecteur sur un VOR, est-il possible d'afficher ce vor et le vecteur sélectionné dans le garmin?

merci =)

Bonjour tous les ILS ne sont pas équipé de DME.
Amitiés Denis

[kpe189]

1 - un ILS doit avoir un DME pour être certifié cat III, je pense. De toute façon, je viens de tester avec le baron B58, la distance est bien affichée sur l'indicateur DME en dessous du HSI (cocher HDR dans options graphiques pour l'affichage correct) mais le DME ne s'affiche pas sur le garmin GNS430 ou GNS530
2 - le garmin GNS 430 (celui du Cessna 172 par exemple) ne permet pas d'afficher quelque chose en particulier sur le VOR sélectionné, par contre, sur le 530 du baron, on a directement la radiale en éloignement et la distance,
bien pratique pour bien exécuter les SID/STAR CONV en IFR :-)

EDIT : test avec le C172, le bouton OBS ne fait pas grand chose chez moi sur le GNS430

[tsumiko]

@DenisdeFecamp
J'ai cherché sur le net et l'ils de KSEA possède bien un DME,
de toute façon vu que c'est gros aéroport, il est logique qu'il le soit =)

@kpe189
Oui, merci, je vais étudier de plus près ce garmin =)
Sinon j'ai tout à fond dans les options graphiques

@Mirage34
Je vais voir ça, merci =)

[Daniel_L]

Extrait du earth_nav.dat de X-Plane 11 :
ISEA KSEA K1 34R ILS-cat-II
Il semble que les ILS en 34R et 34L soient des Catégorie 2. Les Catégorie 3 sont les ILS des 16L, 16C et 16R.

Daniel

[tsumiko]

Extrait du earth_nav.dat de X-Plane 11 :
ISEA KSEA K1 34R ILS-cat-II
Il semble que les ILS en 34R et 34L soient des Catégorie 2. Les Catégorie 3 sont les ILS des 16L, 16C et 16R.

Daniel

Effectivement, la 34R est en Cat1
http://apxp.info/airports/view/KSEA
Même si en met la fréquence de la 34R, comment le garmin ou l'ils de la piste sait-il si la visibilité correspond à du cat 1 ou cat3 ?
On devrait avoir la distance quand même non?

Autre chose de très étrange :
Quand je sélectionne le vor de KSEA, et je l'active dans le garmin, j'ai le vecteur du "S50" qui s'affiche et non celui de KSEA (??)
bug?

[kpe189]

@ Tsumiko, il y a bien un DME sur ILS 34R KSEA, j'ai personnalisé le Cessna 172 avec Plane-Maker en lui ajoutant un DME et on a bien la distance sur celui-ci comme avec l'équipement standard du baron B58

Pour les puristes, trouvé sur Wikipedia des infos
En résumé, pour faire un autoland conforme en Cat III, il faut un ILS suffisamment performant, l'avionique capable de le traiter (lu ailleurs qu'il faut aussi 2 autopilot, ce qui est le cas sur la plupart des liners) et la certification du pilote pour le faire

Il existe trois catégories d'ILS. Les informations ci-dessous reposent sur l'Annexe 10 Volume 1 l'OACI - dans certains États, il peut y avoir des différences mais qui doivent être notifiées.

Catégorie I (CAT I) : une approche et un atterrissage de précision aux instruments avec une hauteur de décision non inférieure à 200 pieds (61 m) au-dessus de l'élévation de zone de toucher des roues et avec soit une visibilité d'au moins 800 mètres (2625 pieds) ou d'une portée visuelle de piste supérieure à 550 mètres (1804 pieds).

Catégorie II (CAT II) : une approche et un atterrissage de précision aux instruments avec une hauteur de décision inférieure à 200 pieds (61 m) au-dessus de l'élévation de zone de toucher des roues mais la portée n'étant pas inférieure à 100 pieds (30 m), et d'une portée visuelle de piste d'au moins 300 mètres (984 pieds) pour les aéronefs de catégorie A, B, C et pas moins de 350 mètres (1,148 pieds) pour les aéronefs de catégorie D.

Catégorie III (CAT III) :

- Catégorie III A - Une approche de précision aux instruments avec :

une hauteur de décision inférieure à 100 pieds (30 m) au-dessus de l'élévation de zone de toucher des roues, ou sans hauteur de décision ;
une portée visuelle de piste d'au moins 200 mètres (656 pieds).

- Catégorie III B - Une approche de précision aux instruments avec :

une hauteur de décision inférieure à 50 pieds (15 m) au-dessus de l'élévation de zone de toucher des roues, ou sans hauteur de décision ;
une portée visuelle de piste inférieure à 200 mètres (656 pieds), au moins égale à 75 mètres (246 pieds).

- Catégorie III C - une approche et un atterrissage de précision aux instruments sans hauteur de décision et aucune limitation de la portée visuelle de piste. Une Catégorie III C doit être conduite en pilote automatique et le suivi sur la piste doit être opérationnel (couplage pilote automatique avec orientation de roue avant)

Dans chaque cas un aéronef dûment équipé et un équipage qualifié sont obligatoires. Par exemple, la CAT IIIc nécessite un système opérationnel après panne, avec un pilote en fonction (LP) qui est titulaire d'un avenant de CAT IIIC dans son journal de bord, alors que la CAT I ne le nécessite pas.

Un affichage tête haute qui permet au pilote d'effectuer des manœuvres avion plutôt que d'un système automatique est considéré comme opérationnel après une panne. La CAT I ne repose que sur les indications d'altimètre pour la hauteur de décision, alors que les CAT II et CAT III utilisent des radio sondes afin de déterminer la hauteur de décision.

L'ILS doit être arrêtée en cas de détection interne d'une condition d'erreur telle que mentionnée dans la section de surveillance (Une surveillance est mise en place pour corréler le signal proche et lointain en Cat III). Avec les catégories croissantes, l'équipement ILS doit être arrêté plus rapidement puisque les catégories supérieures exigent la réduction des temps de réponse. Par exemple, un radiophare d'alignement doit s'arrêter dans les 10 secondes après la détection d'une faute, mais un alignement de CAT III doit s'arrêter en moins de 2 secondes.

[tsumiko]

merci pour ces explications.
En fait on, peut atterrir sur une piste ils cat1 en météo cat3, en simulation je parle,
dans la réalité je suppose que c'est interdit en terme de sécurité.
La 34R possède bien un DME mais elle est en CAT1, maintenant je prends la 34L.
Mais bon, même en CAT3, j'arrive à bien atterrir sans DME, mais c'est pas évident, faut juste rester vigilent en vitesse/angle de descente,
bien suivre l'indicateur jusqu'au touché

Sinon, pour celui qui passerait par là,
suite à ma seconde question, comment se fait-il que le garmin affiche le vecteur d'une balise nommée "s50" en lieu et place de celle de KSEA (fréquence 116.8)
Etrange quand même.
Sans oublier que l'AP se désactive parfois, pendant l'approche, alors que la descente est parfaite.
Et même en cat3, on aperçois la piste largement avant, alors qu'elle devrait être dans le brouillard
de même que lorsqu'on vole en cat3, sous l'avion, c'est limpide -____-'
A la limite du couché de soleil/noir total, on voit un halo absolument horrible
Des bugs encore à corriger avant l'accouchement du bébé.

[Daniel_L]

...
Sinon, pour celui qui passerait par là,
suite à ma seconde question, comment se fait-il que le garmin affiche le vecteur d'une balise nommée "s50" en lieu et place de celle de KSEA (fréquence 116.8)
Etrange quand même.
...

Je n'ai pas trouvé de balise avec ce nom dans le fichier earth_nav.dat. Pas d'image pour qu'on voit si ce n'est pas autre chose ?

...lorsqu'on vole en cat3,
...

Qu'entends-tu par là ?

Daniel

[DenisdeFecamp]

merci pour ces explications.
En fait on, peut atterrir sur une piste ils cat1 en météo cat3, en simulation je parle,
dans la réalité je suppose que c'est interdit en terme de sécurité.
La 34R possède bien un DME mais elle est en CAT1, maintenant je prends la 34L.
Mais bon, même en CAT3, j'arrive à bien atterrir sans DME, mais c'est pas évident, faut juste rester vigilent en vitesse/angle de descente,
bien suivre l'indicateur jusqu'au touché

Sinon, pour celui qui passerait par là,
suite à ma seconde question, comment se fait-il que le garmin affiche le vecteur d'une balise nommée "s50" en lieu et place de celle de KSEA (fréquence 116.8)
Etrange quand même.
Sans oublier que l'AP se désactive parfois, pendant l'approche, alors que la descente est parfaite.
Et même en cat3, on aperçois la piste largement avant, alors qu'elle devrait être dans le brouillard
de même que lorsqu'on vole en cat3, sous l'avion, c'est limpide -____-'
A la limite du couché de soleil/noir total, on voit un halo absolument horrible
Des bugs encore à corriger avant l'accouchement du bébé.

De quelle "balise" parles tu ? Du VOR SEA ? d'un ADF autour de ce terrain ?
Quand tu parles de "vecteur" je suppose que tu décris un radial de la station ?
Denis

[tsumiko]

@Daniel_L :

On voit bien la balise S50
J'ai bien la fréquence du VOR KSEA

"lorsqu'on vole en cat3"
Je voulais dire, en météo CAT3, on voit bien le "brouillard" alentours, mais en visuel extérieur, quand on regarde sous l'avion (le sol)
il n'y a aucun brouillard, c'est limpide.


@DenisdeFecamp :
Oui je parle du VOR KSEA
et oui je dis vecteur mais c'est bien évidemment une radiale

merci =)

[Daniel_L]

S50 n'est probablement pas une balise mais un terrain.
Je n'ai pas X-Plane sous la main, je regarderai ça ce soir.

Daniel

[harranssor]

S50 n'est probablement pas une balise mais un terrain.

Exact -> http://www.airnav.com/airport/s50

[tsumiko]

Oui c'est ce que j'ai constaté en faisant des recherches aussi,
mais pourquoi alors le garmin affiche la radiale à cet emplacement et non sur le VOR de SEA??
C'est bien un bug alors ?