Config mac suffisante ?

[Franz]

Personnellement mon Mac mini fait le poids dans xPlane avec le Cessna Airfoillabss malgré la carte graphique très basique. Bien entendu ma config est raisonnable.

Par contre, j'ai d'autres ordis sous Linux et cela depuis le début de cet OS (Debian, etc...) mais j'ai aussi toute la panoplie Apple pour certaines de mes activités et je ne suis pas près de changer malgré le prix élevé de leur matos

[Didier_971]

Bonjour, je suis PC depuis la nuit des temps et voila mon avis. C' est vrai que les IMac sont beaux et pas encombrants .
Il ne faut pas oublier que Les composant sont les memes que PC intel, Amd, Etc. Maintenant pourquoi je ne passerai jammais sur Apple et pourquoi je reste PC pour X-Plane.

1- je peu changer de composant facilement et faire evoluer mon pc en deux coups de tourne vis a moindre frais.
2- Je ne suis pas obligé d'utiliser mon PC dans un coin sombre ou à contre jours pour eviter l'effet mirroir des ecrans mac.
3- Si j'ai un problème de materiel sur mon Pc, je demonte et je change la piece et c'est reparti. Pour Apple direction le SAV et bonjour les € et oui un Apple comme un PC ca peu tomber en panne.
4- Pour le prix d'un iMac performant, j'ai un super Pc Gamer une bete de course qui fait tourner X-Plane a + 60 Fps et en plus il me reste quelques Euro Pour m'acheter les joystick. .....bonne journée.....ceci reste mon avis.

[Glah_Salamanthe]

Il ne faut pas oublier que Les composant sont les memes que PC intel, Amd,

Certes, les composants sont les mêmes … mais le système d'exploitation n'a rien à voir ! et c'est ça qui fait la différence !
(un utilisateur Mac du temps où les PC étaient encore sous DOS et que Windows était encore dans les limbes !
pour l'info , j'ai encore sur disquette un EXCEL 1.01 et un Word de 1984 !! développé exclusivement sur Mac, c'est ce qui a permis le développement de Windows)

3- Si j'ai un problème de materiel sur mon Pc, je demonte et je change la piece et c'est reparti. Pour Apple direction le SAV et bonjour les € et oui un Apple comme un PC ca peu tomber en panne.

A propos des pannes , mon MBP date de … 2011 !! je n'ai jamais eu de pannes ! Il en va de même de toutes mes précédentes bécanes (ma précédente (intel Core 2 Duo) de 2007 est utilisée quotidiennement par mon épouse pour son courriel , Internet et un peu de traitement de texte !!) , pour les autres, j'ai pu les revendre d'occasion en et tirer un prix intéressant après 5 à 6 ans d'utilisation intensive (5 à 7 heures d'utilisation quotidienne, sans extinction de la bécane !! ) !

Quant au SAV, responsable d'un parc informatique scolaire d'environ 100 machines depuis 1986 jusqu'à l'année passée , la plupart des réparations (peu nombreuses) j'ai pu les effectuer moi -même !
Pour des machines de 15 ans d'âge !!!! (Mac Blue Bundi sous SYS 9 !! et non Mac OS 10.9 !!) qui tournaient toujours ! et que les collègues ne voulaient pas lâcher de peur de perdre certaines application qui ne tournaient plus sous les nouvelle versions du SYS, je ne compte plus les machines que j'ai "fagocitées" pour, à partir de deux, en faire une seule machine !

Sur plus de trente ans d'activités de responsable INFO , avec un parc de 12 machines à ses débuts (1986) , très vite monté à 100 ! (une salle info de 20 bécanes, 2 classes virtuelles de chacune 20 portables sur chariot alimenté et connectées en WIFI, 2 à 3 bécanes en fond de classe ! ) je compte sur les doigts d'une seule main !! les machines retournées en SAV !!

Nous avions même eu la possibilité de suivre un cours de maintenance de base (1995) offert par "Apple Lausanne" avec en cadeau les outils spécifiques "Apple" permettant d'ouvrir et d'intervenir dans nos bécanes !

Voilà pourquoi je reste sur Mac !!

[Raison Pure²]

Salut,
Taquinerie taquinerie,
C'est aussi plaisant de taquiner quelqu'un qui a choisi un Mac que de charrier un Citroëniste ! J'aime bien le faire.
Donc, si tu as choisi un Mac eh ben.... Non... C'est trop facile... Mais il faut avouer qu'ils sont jolis les Macs. Et écouter ceux qui les utilisent nous faire la longue liste des avantages à avoir un Mac est un vrai régal.
Je participe à cette conversation uniquement dans le but mesquin et lâche de me croire supérieur par un choix réfléchi ce qui n'est, évidemment, qu'une illusion.
"PEU IMPORTE CE QUI EST VRAI SEUL COMPTE CE QUI AIDE A VIVRE" c'est une citation du philosophe au nom imprononçable et dont l'orthographe me fatigue.
Je vous tapote le bidon.
Raison Pure²

[Raison Pure²]

Certes, les composants sont les mêmes … mais le système d'exploitation n'a rien à voir ! et c'est ça qui fait la différence !
(un utilisateur Mac du temps où les PC étaient encore sur DOS et que Windows était encore dan les limbes !)

Je me permets juste de me poser cette question sur laquelle tu vas pouvoir me rafraichir la mémoire : MAC et PC (dos) (et Atari aussi->TOS) étaient bien partis de la même base digital research pour l'OS et RankXerox pour le fenêtrage, non ? On peut donc dire, que la "philosophie" des deux systèmes est équivalente, leurs capacités aussi, le seule chose qui change est leur clientèle cible du départ ? Ou encore la politique commerciale des deux entreprises : Windows en autorisant la possibilité du "piratage facile" de leur système a permis à une multitude de s'équiper sans frais, de s'habituer, de s'accrocher, chose que APPLE a refusé en enfermant son système et ses machine dans un bloc rigide (soft et hard). Peut-être que tout ne se joue que là finalement.
Cordialement
Raison Pure²

[Oscar Pilote]

Pardon de le dire mais c'est très pénible de tenter de répondre à une question qui visiblement impactera prochainement plusieurs personnes
en plus de l'auteur du fil au milieu de posts qui n'en ont visiblement rien à faire.

Mais qui a parlé de changer OS X par quoi que ce soit d'autre ou même de quitter Apple ?

La question c'était : ma config est-t-elle suffisante ? (sous entendu : pour X-Plane, on n'est pas sur un forum de macramé)

Un élément de réponse factuel c'est : une config pareille sur du 5K fonctionne moins bien que la config ancienne (Apple!) sur du 2K,
simplement parce que l'augmentation de la puissance de l'ordi est moindre que l'augmentation de la charge qui lui est imposée
par tous les logiciels qui font du rendu pixel par pixel (dont X-Plane 11 tjs et X-Plane 10 si activé "per pixel lighting").
Il faudrait donc réduire la résolution de l'écran, et chacun a déjà pu se rendre compte qu'un écran en dehors de sa résolution native c'est
pas génial.

En dehors d'X-Plane, mis à part Operami (en raison de son avatar) les yeux sincères ne verront pas de différence de résolution entre leur nouveau 5K et leur ancien 2K, parce qu'ils sont répartis sur seulement 27 pouces. C'est donc un argument purement marketing qui se traduit à la défaveur du client (c'est cela que je reproche à Apple et c'est indépendant de leur politique tarifaire).

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Je rappelle que macgregor a déjà une telle machine et qu'il est venu demander conseil "pour régler les paramètres au top". Ca ne devrait pas laisser trop de doute sur le fait que cette config soit assez loin de "bouffer tout cru" X-Plane, sinon il ne poserait pas la question ici.

[after1246]

Bonjour Macgregor
Pour en revenir au sujet de ce post

Pourrais tu me dire avec ton nouveau IMac, combien tu gagnes en fps en passant de la résolution 5k qui est de 5120 x 2880 (x-Plane plein écran 27") à une résolution 2560 x 1440 (x-plane plein écran 27")

Pour info
Sur mon IMac 27" qui a une résolution native de 2560 x 1440 , si je passe l'écran en résolution 1902 x 1080, je gagne environ 30 % de fps avec x-plane 10 plein écran dans les 2 cas

Merçi de ne pas faire de hors sujet avec vos PC, on sait déjà que vous avez la plus grosse.
(je parle de config bien sur )

[Glah_Salamanthe]

le seule chose qui change est leur clientèle cible du départ ? Ou encore la politique commerciale des deux entreprises : Windows en autorisant la possibilité du "piratage facile" de leur système a permis à une multitude de s'équiper sans frais, de s'habituer, de s'accrocher, chose que APPLE a refusé en enfermant son système et ses machine dans un bloc rigide (soft et hard). Peut-être que tout ne se joue que là finalement.

Il y a aussi un choix de date de développement !

Apple ont été les premiers à proposer un système exploitable (et non plus expérimental) Wysiwyg et souris ! alors que le monde PC était dominé par IBM avec un système qui était encore au DOS, parsemé de lignes de commande (pour par exemple simplement mettre un texte en italique ou en gras)
A ces moments , le département de l'instruction publique du canton de Vaud (Suisse) a fait le pas d'introduire l'informatique dans le monde scolaire ! Alors que monde se moquait d'Apple et de sa souris (gadget pour les gamin , dans 6 mois on en parlera plus !!), la commission d'étude a opté contre vents et marées pour le monde Apple et ses Mac Plus de l'époque !

Du coup plus d'un millier de ces bécanes : ont équipé les classes du canton; il a fallu former des responsables et animateurs pour former collègues et élèves ! j'ai eu la chance d faire partie de la 1ère volée!


Pour la petite histoire, de façon à rendre son Mac crédible, Steve Job a mandaté Bill Gates pour établir un tableur (Excel) et un traitement de texte de type professionnel (Word) fonctionnant sur le principe de la souris et du WYSIWYG ! Pour ce faire il lui a donné tout le code source nécessaire à la gestion d'une souris, et de l'interface écran et souris !
Steve Jobs n'ayant pas protégé son code source , Bill Gates s'en est inspiré pour créer son premier Windows ! La seule chose que Bill Gates a dû retirer, c'est l'image … de la poubelle ! la graphiste qui avait dessiné les icônes pour Mac ayant pris soin elle de déposer un brevet sur ses icônes !

[PS] Ayant fait le choix "Mac" dès ses débuts au niveau professionnel, il était logique que je conserve le même au niveau privé, ou alors j'aurais cessé mes activités de responsable animateur !

[Franz]

J'ai encore dans mon armoire un Atari ST 520 gonflé à 1024 et un Mega ST4 (pour utilisation home-studio). Cela veut dire 1024 kilos octets.... ceux-ci ne plantaient jamais !

... et mon Mac n'a jamais planté non plus d'ailleurs... mais cette fois avec une mémoire 16000 X plus grosse ! Hallucinant quand on y pense !

(on dévie un peu sur le sujet initial de @Macgregor mais bon...)

[Operami]

Please, revenons à nos moutons, ou plutôt à nos iMac 2017 (voir 1er post de Macgregor). Sont-ils à la hauteur de nos attentes concernant x-plane 11 ?

[XFlyer]

Étant "fan" d'Apple depuis le début (1976 environ), j'en ai connu quasiment tous les modèles depuis cette date (et même l'Apple 2 avant le Mac). Maintenant, comme beaucoup et "grâce" à XPlane, surtout depuis la version 11, j'en viens à considérer sérieusement que ce n'est vraiment pas le système idéal pour faire tourner un simulateur de vol, et de loin. L'iMac n'est définitivement pas une machine pour cela, notamment en raison de sa finesse actuelle qui en rend le refroidissement difficile, et par conséquence ne peut accepter que des GPU de M… Depuis la mort de Steve Job, le nouveau "Raspoutine" a sacrifié l'apparence à la performance. Le MacPro "poubelle de table" de 2013 non plus car grâce à son design stupide, il n'est pas plus évolutif. Le futur boitier externe "thunderbolt" ne résoudra sans doute qu'en partie le problème, et à des coûts stratosphériques.

Pour XPlane, J'ai opté pour mon vieux MacPro de 2010, la bonne vieille tour avec plein de place, qui s'ouvre avec une porte digne des berlines allemandes, la possibilité jusqu'à 6 disques (ou 5 et un lecteur DVD), et surtout une alimentation costaud et un refroidissement qui va avec. Ah oui, c'est vrai, elle n'est plus fabriquée… et hélas, assez dure à trouver sur le marché de l'occasion. Néanmoins, ça vaut le coup, car depuis que je l'ai gonflée avec des nouveaux processeurs, des nouvelles mémoires et surtout un vrai GPU adapté, je ne reconnais plus ma machine, et je profite enfin sereinement d'Plane 11. Ainsi je garde les avantages de Mac OS (je pense que c'est là tout ce qui vaut encore le coup de garder chez Apple)

Bien sûr, on peut aussi attendre patiemment le futur MacPro de 2018-2019 promis par Apple après son mea culpa d'il y a quelques semaines, mais il sera plutôt assortit à la sorte de XPlane 12, voire 13 !!! et son prix dans les habitudes de la marque, c'est à dire indécent, surtout pour l'amateur.

Autrement dit, si on a un budget quelque peu serré, on peut considérer :

rester sous Mac OS avec un MacPro d'occasion regonflé pour la circonstance (j'ai une bonne adresse pour ceux qui seraient tentés)
rester sous Mac OS avec un "Hackintosh" construit à la demande et adapté
sauter le pas et passer à Windows, ou mieux à Linux.
Bien sûr, Linux n'a pas de logiciels pro pour travailler vraiment, mais quelle importance. Il n'est pas interdit de garder son vieux Mac ou PC à coté, ou d'utiliser le double boot.

Enfin, si on gagne au loto, on peut tenter le iMac de course promis par Apple (en décembre), et le changer lorsque le processeur aura fondu à la prochaine canicule.

[jojo64]

Je pense que tu as tout dit, et même très exactement tout dit XFlyer.
On voit bien que tu connais ton affaire, et je partage à 200% ton avis. Rien à enlever n'y a rajouter.

[yoyoz]

Bien sûr, Linux n'a pas de logiciels pro pour travailler vraiment

Ce n'est pas correct, rien que pour la 3D il y a Modo, Maya, Houdini, Softimage, Substance Painter et Designer, pas vraiment des seconds couteaux. Il y en a aussi pour l'édition video , la 2D, la CAD, etc... (va voir du coté de AfterShot, Lightworks, Master PDF, Matlab, Medusa, CATIA, et j'en passe des dizaines). L'absence de Microsoft Office n'empêche pas un travail pro. La remarque est d'ailleurs insultante pour des professionnels comme Harranssor ou moi qui travaillons exclusivement sous Linux. C'est en continuant à propager ce genre d'information erronée que l'on décourage les gens à ne serait-ce qu'envisager un changement.

Désolé pour le hors-sujet.

[XFlyer]

Excuse moi Yoyoz, mon intention n'était nullement de déprécier ce système, c'est seulement que de toute ma vie professionnelle, et dans le milieu de la PAO seulement, le principal éditeur (Adobe pour ne pas le nommer) était farouchement absent de Linux. Cela m'a toujours handicapé pour switcher, même si l'envie était forte, ainsi que chez mes relations professionnelles (imprimeurs, photograveurs, agences…) Pour ce qui est de Microsoft Office, là je m'en fichais complètement, un simple éditeur de texte me suffisant largement. (la mise en page est faites dans d'autres logiciels, tels Quark XPress ou In Design)

Aftershot ou Lightworks ne peuvent pas vraiment se comparer avec Lightroom par exemple… CATIA ou Matlab n'ont pas vraiment à voir avec la PAO. En fait, ce qui me manquerais dans LINUX (et j'ai vraiment cherché) ce serait plutôt un équivalent de Lightroom (tout-en-un derawtiseur et bibliothèque) et de InDesign (composition et mise en page de très haut niveau); Photoshop, par contre, est facilement remplaçable.

Donc je reformule : "Bien sûr LINUX n'est pas pratique pour la PAO, du fait de l'absence de logiciels couramment utilisés par les pros" Par contre des tas d'autres activités très professionnelles peuvent y trouver leur bonheur.

Pour en revenir à XPlane, oui, à 100% je n'hésiterais pas à l'utiliser sur une machine dédiée à LINUX. Compte tenu des prix astronomiques pratiqués par Apple, on peut facilement avoir 2 machines dont une dédiée au simulateur.

[harranssor]

Et alors Jef, on trolle les pro sous Linux ?

Aftershot ou Lightworks ne peuvent pas vraiment se comparer avec Lightroom par exemple… CATIA ou Matlab n'ont pas vraiment à voir avec la PAO. En fait, ce qui me manquerais dans LINUX (et j'ai vraiment cherché) ce serait plutôt un équivalent de Lightroom (tout-en-un derawtiseur et bibliothèque)

Concernant Lightroom, jette un oeil sur Darktable par curiosité, qui semble être assez proche : http://www.darktable.org/
Il est possible de l'installer sur MacOS pour test - > https://www.macg.co/logiciels/2016/1...ightroom-96882



Bon sinon, il est vrai que le principal handicap d'un PC soux Linux par rapport à un Mac est celui-ci :