B737-800 de Benedikt Stratmann

[Gatsby]

Je suis en train de tester cet avion - d'accord, je ne suis pas en avance mais mieux vaut tard que jamais !

Tout d'abord, c'est clair que côté pilote automatique c'est vraiment sympa ; à ce stade de ma découverte de l'appareil, je n'ai constaté qu'un petit défaut lorsqu'on veut se "loquer" sur l'ILS et le glide uniquement avec la touche APP comme suggéré par l'auteur dans sa doc.
En effet, si nous sommes encore loin de la piste, on accroche le Localyser et on attend un peu pour le glide ; quand l'émission de celui-ci est reçue, il y a pendant quelques secondes une oscillation qui enclenche la descente de façon inopinée de l'appareil alors que nous sommes encore sous la pente.
Donc finalement, mieux vaut peut-être utiliser LNAV pour accrocher le localizer et enclencher le glide uniquement quand son émission radio est stable.

Mais j'avais une question plus basique : en pilotage manuel, comment fait-on avec ces appareils tout modernes pour intercepter le radial d'un VOR (si on veut par exemple, piloter toute la phase d'un SID ou d'un STAR) ?
j'ai vainement cherché une réponse sur ce point particulier.

Merci de votre aide,

à+

[Daniel_L]

Re: B737-800 de Benedikt Stratmann

...Mais j'avais une question plus basique : en pilotage manuel, comment fait-on avec ces appareils tout modernes pour intercepter le radial d'un VOR (si on veut par exemple, piloter toute la phase d'un SID ou d'un STAR) ?

Si tu veux rejoindre la radiale 120 par exemple, tu mets ton VOR sur la bonne fréquence et tu mets l'obs sur 120. A partir de là tu l'utilises comme le LOC de l'ILS. Quand l'aiguille commence à rentrer, tu te mets sur la cap 120.
L'idéal est bien sûr d'avoir un deuxième navaid pour aider.

Daniel

[Caravelle]

Re: B737-800 de Benedikt Stratmann

Je suis en train de tester cet avion - d'accord, je ne suis pas en avance mais mieux vaut tard que jamais !

Bienvenue au club !

je n'ai constaté qu'un petit défaut lorsqu'on veut se "loquer" sur l'ILS et le glide uniquement avec la touche APP comme suggéré par l'auteur dans sa doc.
En effet, si nous sommes encore loin de la piste, on accroche le Localyser et on attend un peu pour le glide ; quand l'émission de celui-ci est reçue, il y a pendant quelques secondes une oscillation qui enclenche la descente de façon inopinée de l'appareil alors que nous sommes encore sous la pente.
Donc finalement, mieux vaut peut-être utiliser LNAV pour accrocher le localizer et enclencher le glide uniquement quand son émission radio est stable.

A mon avis, ce n'est pas un défaut mais une bonne simulation. En effet, au moment où tu commences à recevoir le signal du glide, celui ci n'est pas encore exploitable. Ta réception étant erratique, si tu es déjà en "APP", ton avion aura aussi une trajectoire erratique. C'est pareil si ton pilote auto est branché sur un VOR que tu ne reçois pas encore. Au moment où tu chopes le signal, ton avion fait n'importe quoi. Idem quand tu passes au dessus d'un VOR sur lequel ton pilote auto est branché : ton avion se met à zigzager. Il me semble que dans tous ces cas, il faut d'abord s'assurer d'avoir un signal stable avant de brancher le pilote auto dessus.

comment fait-on avec ces appareils tout modernes pour intercepter le radial d'un VOR (si on veut par exemple, piloter toute la phase d'un SID ou d'un STAR) ?

Daniel a déjà bien répondu (comme d'hab' !). J'ajouterais juste ces précisions :
Pour "mettre l'obs sur 120", tu tournes le bouton "Course", celui de gauche pour Nav1 et celui de droite pour Nav2.
Pour afficher le trait rose vertical qui représente la radiale choisie dans le grand horizon artificiel, tu dois sélectionner N1 ou N2 (selon là où tu as entré la fréquence du VOR) sur le HSI nav source selector (voir l'image).

Mieux, tu peux aussi afficher la radiale du VOR sur ton EFIS (la "carte" du milieu). Pour cela, tu dois mettre le bouton "Main DU" (voir l'image) sur VOR. Tu peux aussi afficher sur ton EFIS le nom du VOR, sa distance et un pointeur vert en remontant le bouton N1 (à gauche du HSI nav source selector, voir l'image). S'il est en bas, l'EFIS affichera en bleu le NDB sélectionné en ADF1. S'il est au milieu, il n'affiche rien.

Maintenant que tu vois ta radiale, tu peux t'aligner manuellement, mais tu peux aussi le faire en pilote auto en activant le bouton VOR LOC. Au dessus de ton grand horizon artificiel, un voyant VOR LOC s'allume. S'il est blanc, c'est que le pilote auto est prêt mais n'a pas chopé le signal. Tu dois alors couper la radiale pour que le pilote auto chope le signal et prenne le relais.A cet instant, le voyant blanc s'éteint et un voyant vert VOR LOC s'allume et reste encadré une dizaine de secondes.

Bons vols !

[Gatsby]

Vu !

J'ai même fait un test loyal : suivre le radial d'un Vor jusqu'à intercepter un autre radial affiché sur le second Vor n'a plus de secret pour moi ....

Atterrissage ILS : je crois que sauf si le dernier virage est très proche du seuil de piste et en dessous du glide, je n'utiliserai pas directement l'unique commande APP comme le suggère l'auteur dans sa doc.

Je viens de refaire un essai sur la 24R de LEPA (il n'a sans doute pas échappé à la sagacité de certains qu'hier soir, j'ai un peu fauché le gazon .... la machine est restée intacte, certes, mais pas ma réputation !)

Voilà ce que je viens de faire :
- cap 276 entre le vor CDP et le fix Muros comme indiqué par le SID 24R
- à l'approche de Muros, j'enclenche VOR LOC
- une fois le localizer intercepté, je laisse l'avion s'approcher de la piste en palier sous le glide
- quand l'émission du glide est stabilisée j'enclenche APP

... et cette fois, mon avion ne s'est pas du tout comporté comme une tondeuse à gazon !

merci à vous pour vos éclaircissements tous les deux.

à+

PS : pour Chouminou, tu devrais essayer cet avion tout de même ...
oublie que ce n'est pas un Airbus et fais un test loyal : le pilote automatique est remarquable.
j'ai hâte que l'équipe Goodway équipe ces avions avec un FMS où l'on pourra entrer un plan de vol type OACI (avant l'été ?)

[Caravelle]

PS : pour Chouminou, tu devrais essayer cet avion tout de même ...

Tu oublies que Chouminou vole encore en version 7... Il ne connaîtra pas de sitôt le plaisir du 737 :P

[chouminou]

Oh là , les p'tits gars, faut vraiment que je sois partout...
Alors Caravelle ( si m'a mémoire et bonne, Caravelle c'est pas récent comme avion çà, non!), j'ai la 8.32 , eh oui , les jeunes c'est çà, toujours en avance.
D'accord je vole officiellement toujours en 7.63, mais j'ai pas compris toutes les différences avec la nouvelle version.
Tiens,je fais une demande de fainéant, vous les supers testeurs, pourriez pas me faire un tableau pour me montrer les avantages ( ou les inconvénients ),ainsi que les nouveautés incluses dans la dernière version.
Parce qu'il n'est pas question que j'abime la peinture fraîche de mon Airbus avec une version qui ne tienne pas la route.
Comment vous dites qu'il s'appelle cet avion? boinge 737, bien je vais essayer, mais c'est vraiment pour vous faire plaisir, hum!.
Et puis qui dit essayer ne veux pas dire adopter...

[Gatsby]

ok, tu nous diras tes impressions ;

D'accord, la peinture extérieure ne lui permet pas de concurencer certain Airbus vu récemment mais ce sont les tripes qu'il faut voir ...

Les avantages de la 8.32 comparée aux versions antérieures ?
ben moi, j'ai souvent quitté une version pour me séparer de certains défauts constatés et, souvent je ne faisais que les échanger contre d'autres défauts sur la version plus récente ! Alors faire un bilan exhaustif des plus et des moins de chacune de ces versions successives, je ne saurai pas faire.

Quand même, je vois deux ou trois avantages à la 8.3 / 8.4 : le gain en fps en premier et puis aussi les paysages ! Et enfin, avec cette possibilité de convertir des décors de Flight Simulator en décors X-plane, on peut espérer voler enfin sur un monde qui va se peupler rapidemment ....

à+

[Caravelle]

si m'a mémoire et bonne, Caravelle c'est pas récent comme avion çà, non!

C'est dans les vieux chaudrons...
Et puis c'était un des meilleurs avions de l'époque, et bien plus française qu'un Airbus :P
Et puis elle faisait beaucoup de bruit, un peu comme moi 8)
Bon d'accord, je vais te dire un secret : ce fût ma première maquette d'avion quand j'étais gosse.
Et puis je me souviens l'avoir vue voler quand j'allais en bout de piste LFPO pour les regarder atterrir
Ah là là, ça nous rajeunit pas...

Bon, pour comparer la 7 et la 8, ça va pas être facile : je n'ai jamais eu la 7.
Quand tu me dis la 7, j'imagine des dinosaures et des hommes avec des peaux d'ours... :D

Par contre, si tu as besoin de tuyaux sur tous les boutons du 737, ce sera avec plaisir !

[novalpha]

Et c'est le premier avion dans lequel je suis monté, oui Môssieur. En ce temps là, je voyageais en B727 ou en Caravelle, oui Môssieur...

Et puis un jour est arrivé le premier Airbus, et les autres ont pris un sacré coup de vieux...Enfin j'vous raconte ça, vous vous en f**tez de ma vie, mais c'est pour dire.

Il existe une Caravelle apparemment superbe, mais payante quelquepart : quelqu'un l'a? ça vaut la peine?

N.

[jobi2]

Oh la la la ! moi qui ai envie de refaire du liner, ca me chatouille vos message sur ce 737.
alors juste quelque précisions qui vont dans le même sens que le message de Chouminou : Le 737 de B Stratman existe déjà en version 7 avec certain plugin qui le rende plus réaliste que d'autres avions (notament pour la mise en route des moteurs), est ce que la dernière version, celle que vous utilisez en version 8 est différente et apporte d'autre fonctionalités. Est ce bien celle que l'on télécharge ici :
http://www.stratmann-web.net/xplane/aircraft.html
Bon en tout cas, je m'en va l'essayer de ce pas en prévision de quelques étapes à partager avec le Chouminou...
caravelle, je ne manquerai pas de te demander un petit cours particulier en directe live sur teemspeex un soir si je n'y arrive pas car les manuels en anglais ... dèjà qu'en français ....
a bientot
jobi

[jobi2]

... je viens de parcourir trés vite le manuel de cet avion. dèjà, cela répond à mes questions : grande différence depuis la version 7 sur les fonctionalités du PA.
J'ai le souffle coupé. Si l'utilisation est fidèle au manuel. Quel réalisme (dit il alors qu'il n'a jamais foutu les pieds dans un cockpit ... )
Choumi, faut qu'on essaye. Décroche ton calendrier de camioneur, ta peau de mouton de ton siège, ton porte gobelets, ta CB, la photo de chouminette, ta médaille de st joseph, ... de ton airbus chéri et installe tout ça dans ce 737, juste pour un essai. Allez !
jobi

[Gatsby]

Oui, oui, cet avion mérite un essai, voire plus si affinités ....

Moi, j'aime bien cette façon qu'a le FMS d'anticiper le prochain virage de telle façon qu'il n'y ait pas d'overshooting.

J'aime bien aussi sa façon de changer de niveau en tenant compte du temps nécessaire pour arriver au prochain point.

La même chose en plus manuel : cet arc de cercle vert qui nous dit quand (et où) le changement de niveau que l'on vient d'amorcer va se terminer ; cela permet d'ajuster sa vitesse de descente ou de montée en conséquence.

J'aime bien encore ... - bon j'arrête là ! à vous de voir tout ça en détail !

à+

[goda]

Pour c'est adopt depuis le début. Mise à jour fréquente realisme;Manque peut etre la 3D

[Caravelle]

Ah, ça fait plaisir à voir, moi qui fait de la pub pour cet avion depuis que je l'ai essayé.
C'est de loin le plus abouti des liners que j'ai eu entre les mains, et quand il aura le GPS Godway, ce sera le nirvana 8) .
C'est vrai qu'il n'a pas le cockpit 3D, mais ça me semble secondaire en liner, car on ne fait pas trop de VFR.
Le 737 de xplanefreeware a un cockpit 3D et le yoke qui bouge, mais je le trouve bien moins sympa. Par contre, comme il a des bruits intéressants, je me suis amusé à remplacer ceux du 737 de BS.

Cet avion a quand même quelques défauts :
- il a du roulis à haute vitesse, mais c'est dû aux derniers règlages d'Austin depuis la 8.30... :evil:
- Parfois, le pilote auto se paume et il prend de faux caps, notamment en mode LNAV, mais c'est pas souvent.
- Il lui manque un bon Manuel du Pilote (avec les vitesses, les caractéristiques...), mais il y a pleins de docs sur le net.

On pourrait se faire une soirée "club 737" pour échanger nos tuyaux. Pourquoi pas lors de la prochaine soirée Hélicoland ?

[goda]

tres bonne idée la soirée Club 737, il va etre rouge le Chouminou :P
:lol: :lol:
j'ai customise le panel. rajout des Trim puisque j'avais des Pb de remise a zero. un HSI ...