Si on faisait le point...

[chouminou]

Je ne sais pas si vous êtes comme moi, mais j'ai besoin de faire le point...
Ce serait peut être le moment de s'asseoir autour d'une table et de discuter, genre discussion avant l'adoption du CPE ( Comment Positiver Élégamment).
Tout d'abord ma petite analyse sur la transformation du site ( je sais bien que ça vous intéresse pas, mais je la donne quand même ).
Vu la bande d'excités, dont je fais parti, c'était effectivement pas prudent de faire ces travaux très importants sans fermer le site pendant quelques jours.(C'est fou la pression...)
Et puis de lancer des pubs sans que le site soit nickel m'a paru un peu dangereux.
Il faut vraiment peu de chose pour décourager les nouveaux venus ( sans parler d'XPlane proprement dit...)
Les positifs : C'est plus beau, plus fonctionnel,++++
Les négatifs : En ce qui me concerne ( c'est perso, hein !), toujours du mal à ouvrir certain post, y compris les nouveaux, et puis c'est très long... ça rame une fois sur deux malgré mon ADSL chérie.
Mais...mais... ça s'améliore toujours les jours et je pense qu'il faut patienter.
Et puis les avatars ...
Alors ,s'il vous plaît, je me traîne à vos genoux, remontez le maximum d'informations, parce qu'on l'aime NOTRE site et que je sais bien que vous faîtes le maximum.
Une petite suggestion:
Dites nous , de façon claire, ce qu'il FAUT faire et surtout ce qu'il ne FAUT PAS FAIRE.
Par exemple :
- les avatars , quel format ? où les placer ? comment faire...
- les images jointes , format ? limite ? où ? comment ?
- etc...
Et puis simplement un petit Tuto concernant le site ( je dis tuto comme je dirais mode d'emploi) , je me mets à la place d'un nouveau venu qui doit passer plusieurs heures à comprendre comment ça marche ! ( faut pas décourager les nouveaux )
Voilà c'est tout , ah! oui, j'oubliais, vu le nombre et la vitesse auxquels arrivent les nouveaux post, je vais être obligé d'embaucher une nouvelle secrétaire.

[beber]

Tu as raison Chouminou, maintenant que le site se stabilise, il est temps de faire un premier bilan:

positif: il est clair, plus complet... plus agréable à consulter

négatif: même chose que Chouminou (qu'est-ce qu'il parle bien ce Chouminou... ). Pour l'ouverture des posts, il semble que les posts contenant des images provenant d'ImageShack sont bloqués... c'est certainement dû au fait que ces images mettent longtemps à s'ouvrir... résultat, impossible d'ouvrir les posts de Psiteo par exemple...
Il est clair que la mise en place du site a été forcément un peu chaotique ( et encore, rien de catastrophique ) mais en plus ( comme souvent en informatique ), elle a coïncidé avec l'arrivée d'un nombre surprenant de nouveaux !!! Tout pour faire une mise à jour parfaite et sans stress ...

Je suis preneur pour le mode d'emploi ( Olivier, dis nous ce qu'il n'aime pas ton serveur... apparemment, tu commences à cerner la bestiole )

Voilà, je pense que l'arrivée du nouveau serveur donnera un peu d'oxygène à tout ça...

Bertrand

[act78]

positif: il est clair, plus complet... plus agréable à consulter

pas d'accord. Pas plus clair qu'avant, franchement, je ne vois pas ce qui a changé (ah si, les smilies...).
Moins complet puisque des scènes ont disparue des téléchargements, la taille des images pose problème.
Moins agréable à consulter puisqu'il faut beaucoup de patience pour ouvrir certains posts (même ceux qui n'ont que du texte).

Pour l'ouverture des posts, il semble que les posts contenant des images provenant d'ImageShack sont bloqués... c'est certainement dû au fait que ces images mettent longtemps à s'ouvrir...

alors pourquoi maintenant et pas sur l'ancienne mouture?

Et puis simplement un petit Tuto concernant le site ( je dis tuto comme je dirais mode d'emploi) , je me mets à la place d'un nouveau venu qui doit passer plusieurs heures à comprendre comment ça marche

Ah non, pas un tuto du site, je suis désolé mais si on a besoin d'un tuto pour comprendre un site, c'est qu'il est mal fait. On n'est pas sur un site d'expérimentation artistique.

Donc, je suis sûr que tout ceci représente beaucoup de travail, mais en tant qu'utilisateur, je m'attends à ce que ce soit au moins aussi bien qu'avant, sinon à quoi bon changer (je parle uniquement de l'ergonomie là; pour le design vous me direz que je n'ai qu'à proposer des idées et vous aurez raison). Que cela mette du temps à se mettre en place, soit (jouons les cobayes), mais que l'on subisse des restrictions, il faut vraiment m'expliquer comment vous le justifiez.

Voilà. Dans ce monde joyeux, cordial et tolérant où tout le monde est sage, je me permet de jouer le sale gosse qui dit tout haut ce qu'il est peut-être tout seul à penser...tout haut.

Julien

[Gatsby]

En ce qui me concerne ( c'est perso, hein !), toujours du mal à ouvrir certain post, y compris les nouveaux, et puis c'est très long... ça rame une fois sur deux malgré mon ADSL chérie.

Et bien moi aussi, et je n'ai pas remarqué une quelconque corrélation avec une image contenue, le nombre de pages du post, la date initiale du post, ... que sais-je !

Ce matin, cela semblait aller bien sauf pour un post (je ne sais plus lequel, tout neuf pourtant) qui refusait de s'ouvrir ; ce soir, cela semble aller à moitié bien.

Globalement, il reste donc un pb d'accès à l'ensemble des posts, et pour ce qui me concerne cela apparaît comporter un côté aléatoire agaçant.

Ah non, pas un tuto du site

Je serais assez d'accord avec act78, cela n'est pas nécessaire, ce site est assez simple et on est jamais à plus de "deux clics" d'avoir compris de quoi il retournait ....

Pour le reste, je ne suis pas informaticien mais j'imagine bien que tout cela n'est pas facile à régler, je saurai être patient, donc.

Bon courage
à+

[Olof]

De mon côté, le problème qui me gêne est le suivant. Depuis la page d'acceuil, je fais sur les forums. Là, je choisi 'Voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite'. Super, je vois tout ce que j'ai raté pendant la journée. Depuis là, je peux soit cliquer sur le sujet du message et arriver sur le permier message du thread (c'est rarement le but) soit cliquer sur la petite icône qui représente une flèche et une feuille orange (c'est plus intéressant). Malheureusement, la deuxième solution m'amène sur la page http://www.webotheque.be/.

Sinon, je suis content.

[ManuG]

Ahhhhhhhh ! Bravo pour ce post Choumi ! T'es "éclairé" toi :roll:

Voyez-vous, de notre coté, nous avons ouvert un "groupe de parole" sur Teamspeak (au bar bien sur...modérateur=Caravelle) depuis 2 jours pour parler de ce "nouveau" site. Et les discussions vont bon train !

Du coup, ceux qui participent sont en train de faire tourner (on se calme....) des idées, des suggestions, des propositions...des propositions de collaboration !

Il reste 1 soir pour nous rejoindre (demain c'est fini ! Un texte sera rédigé pour le staff de xp-fc). Le bar ouvre à 21h. A bon enttendeur...

ManuG

PS : Julien a posté pendant que je rédigais..."il est clair, plus complet... plus agréable à consulter"... franchement ? Non. Mais cela n'engage que moi.

[novalpha]

Bon, moi j'aime bien la nouvelle mouture, les différents soucis se résorbent petit à petit, et même si j'y passe énormément de temps, les contrariétés que j'éprouve par ci par là ne valent pas la peine que je m'y agace trop...

C'est vrai que certains posts ne s'ouvrent pas toujours depuis la page des forums...j'ai découvert que depuis la page d'accueil ça marche mieux! par ailleurs, si je n'arrive pas à ouvrir un topic, j'attends 2 minutes et là...ça marche! Pourquoi? Je sais pas...

Par contre, histoire de jouer le vieux c**, je trouve que certains sont gonflés de vouloir censurer le travail visiblement conséquent de gens qui s'échinent à leur mettre à disposition GRATUITEMENT un espace de discussion, d'échange et de convivialité...Le travail, ça se respecte, et les soucis, ça se résout, les quelques uns les plus énervés le savent bien puisqu'ils s'échinent eux aussi à faire fonctionner des structures mutualisées et gratuites, genre vol en réseau...

Alors...(et c'est promis, j'arrête là!)...Restons calmes, soyons positifs, nom de d'là!

Novalpha

[quetzalk]

Juste un mot : je crois qu'il est TRES difficile de rendre clair un site qui contient autant d'informations et autant de souplesse et de liberté pour le visiteur (ajouter des news, des téléchargements, le forum, son profil...). On ne peut que saluer le travail colossal que ça représente, surtout si comme moi on ne capte rien aux inévitables difficultés techniques que ça implique. Et il ne faut jamais perdre de vue qu'un site de ce genre, même si on tend tous à se "l'approprier" - ce qui est bon signe ! - restera toujours une "propriété privée" des admins sur laquelle nous sommes invités, effectivement gratuitement - à venir nous ébattre. Ce qu'il convient d'apprécier à sa juste valeur, encore une fois : c'est déjà ENORME !!!

Après, est-ce que c'est mieux ou est-ce que c'est pas mieux ? de toutes façons ça reste subjectif, ça suppose que des mises au point restent à effectuer, une sorte de "polissage" absolument inévitable, pour que tout "tombe bien sous la main", comme un tableau de bord de voiture moderne (vous avez vu l'évolution dans ce domaine... ça s'est pas fait en un jour !). De mon côté je trouve l'ensemble bien plus réactif, la page d'accueil toujours un peu touffue - mais peut-il en être autrement ? - ainsi que l'accès à certaines options pas toujours évident, quelques bugs dans le forum certes (mais de moins en moins chaque jour)... il manque peut-être quelques images, en tous cas à ce stade je considère que la finition est encore en cours et je ne me permettrais pas de critiquer, surtout pas tant que comme l'a dit Beber ailleurs, ça sent encore la peinture...
8)

Amicalement

Bertrand

[beber]

Aaaah, ce Quetzalk avé son grand chapeau... on voit que c'est efficace pour garder la tête froide !... Quelle sagesse, quelle maîtrise de soi ( tout ça en jouant du violon et des maracas ! C'est pas permis à tout le monde ! ).

Je suis entièrement d'accord avec toi ( ça alors ! ) et j'y pensais en regardant certaines réactions... souvenez vous les rares fois où le forum s'est retrouvé indisponible ( à chaque fois ça semble une éternité ). Souvenez-vous qu'Olivier et Pierre sont BENEVOLES ( un mot bien malmené de nos jours :roll: ). Souvenez vous lorsque vous devez transférer un disque dur ou reformater... il y a toujours des fichiers qui passent à la trappe, des choses qui marchaient avant et qui marchent moins bien ou plus du tout... mais petit à petit tout rentre dans l'ordre, petit à petit ( Olivier n'a pas quatre bras et, avec la mise à jour, sa réserve de speed doit-être bien entamée ).

Donc, prenez exemple sur Chouminou, donnez votre avis personnel MAIS sans prétention ni exigence... et je suis sûr qu'Olivier fera le max pour vous satisfaire !

Pour terminer, quand je dis "plus clair" je parle de la mise en page ( avec ces nuances de bleu ) qui est très épurée et qui, donc, perturbe moins la lecture ou la recherche visuelle de l'info voulue ( genre le petit lien qui ne clignote pas ou le sommaire... ) comme ci tout était mieux rangé. Et quand je dis "plus complet", je ne parle pas des téléchargements temporairement perdus mais des nouvelles possibilités qui s'offrent à nous ( Tutoriaux, espace serveur, E-mails... et tout ce qui peut suivre suivant l'imagination et l'implication de chacun ).

Voilà, donc, pour moi le seul réel problème actuel, c'est l'ouverture chaotique des sujets et la gestion des images... point. Si Olivier arrive à résoudre ça, tant mieux, sinon, on s'adaptera...

[beber]

Au fait... Il en est où le compte-rendu des discussion au bar d'Hélicoland ?

Oooh... quelque chose me dit que ça s'est encore fini à l'Héliness et qu'ils ne sont pas encore levés :? ...

[Gatsby]

Ce matin, les accès aux différents messages fonctionnent bien et rapidement ; aucun raté chez moi !
Ce n'est pas la première que je crois avoir remarqué que tout allait mieux le matin...
Suis-je le seul à faire ce constat ?
Quoi qu'il en soit, bien sûr, merci encore à ceux qui ont les mains dans le cambouis !

à+

[ManuG]

je trouve que certains sont gonflés de vouloir censurer le travail visiblement conséquent de gens qui s'échinent à leur mettre à disposition GRATUITEMENT un espace de discussion, d'échange et de convivialité...Le travail, ça se respecte, et les soucis, ça se résout, les quelques uns les plus énervés le savent bien puisqu'ils s'échinent eux aussi à faire fonctionner des structures mutualisées et gratuites, genre vol en réseau...

Ben justement ! Je me sens d'autant plus à l'aise... Notre travail est critiqué lui aussi, nous recevons des commentaires et des suggestions...Le site CAVOK ne nous coûte rien (en terme d'argent pour le moment, mais en temps oui !) mais Teamspeak oui ! Tout ceci est mis à dispo gratos pour que tout le monde puisse en profiter (c'est à dire l'utiliser, proposer de l'améliorer etc, etc...).
Je trouve que le simple fait de dire que, comme c'est gratuit, on n'a pas le droit de faire des critiques, positives ET négatives et un mauvais principe...
Le respect du travail des autres, c'est essentiel, c'est clair. Mais ceux qui bossent pour offrir un produit (même gratuit) se doivent d'accepter les commentaires...la brosse à reluire, comme la critique négative !

Ce site nous a pour beaucoup rendu "addict", alors qu'on ne s'étone pas que quand ça va pas (et que l'on ne voit pas forcement comment cela va s'améliorer-je ne parle pas ici que de l'ouverture des post-), les utilisateurs s'en attristent. La faute à qui ? A nous tous ! Et accessoirement à A.Mayer et à son foutu logiciel :lol:

De plus, je trouve que pour amméliorer les choses (et les petites discussions "tendues" qui ont trait en ce moment...), l'équipe qui bosse sur le site actuellement devrait faire de la com' et de l'info à donf pour tous les gars qui sont "addict" de ce site...
Simplement dire "ok les gars, la page que vous voyez là, nous avons prévu de la laisser comme ça, agencement, déco etc, etc...le forum, il est actuellement comme ceci mais nous avons prévu de modifier ça et ça...". Ils font deja de la com', mais il faudrait faire plus. Svp, faites plus !
Surtout pour le "staff" non ? C'est un vrai staff ou pas ? Si oui, alors qu'il y ait au moins un échange entre nous... Je suis sur le point de me faire virer là je sens...
On est sur internet, alors c'est un monde virtuel ET in-ter-ac-tif...avec des personnes réelles et actives derrière.

Voila, on a le droit d'apprécier (apprécier : estimer qqch, determiner sa valeur...) les choses, simplement.
Pour le reste, il faut que ce soit constructif, donc proposer des choses...c'est en cours.

ManuG

PS :

Au fait... Il en est où le compte-rendu des discussion au bar d'Hélicoland ?
Oooh... quelque chose me dit que ça s'est encore fini à l'Héliness et qu'ils ne sont pas encore levés

Ouais beber, on a récupéré les stock en Patagonie, du coup on s'est lachés. Mal aux cheveux ce matin...mais cétait constructif si je me rapelle bien :roll:

[novalpha]

OK ManuG, pas de polémique! Juste un point, que je mentionne parceque ça me rappelle le boulot : quand on passe trop de temps à communiquer, on n'a plus rien à communiquer : "je dis ce que je vais faire, je dis que je le fais, je dis que je l'ai fait" dit le discours officiel...et pendant que je dis ces choses, je ne fais rien! (ça m'arrive tout le temps... )

Mon avis serait : laissons-les travailler, et quand ils diront top c'est fini, on pourra juger de l'étendue des dégâts. Si on devait juger X-Plane à partir de certaines versions Beta...

Bons vols à tous!

Nov'

[Goshiz]

quand on passe trop de temps à communiquer, on n'a plus rien à communiquer

C'est comme tout, il y a un juste milieu, sur le site ou je suis admin nous avons 300 personnes dans l'équipe (modérateurs/rédacteurs/responsables) et communiquer sur le futur ne me prends pas non plus un temps dingue :-)

Mon avis serait : laissons-les travailler, et quand ils diront top c'est fini, on pourra juger de l'étendue des dégâts. Si on devait juger X-Plane à partir de certaines versions Beta...

On peut voir cela comme ça, mais c'est inquietant de ne pas savoir ou en va.
Si le travail final n'est pas celui qui nous utilisateurs attendions ?
Il est peut-etre à mon avis plus interressant de modifier les choses qui nous parraisse à modifier maintenant plutot que de laisser les admins investir plus de temps et donc que la perte de temps soit plus conséquente au final...

Là encore ce n'est que mon avis.

[act78]