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**Lagb** · 25 mai 2006, 16h20

Top !!

**lamahelo** · 25 mai 2006, 17h49

Oui merci, ça a l'air tout à fait sympa!
Je vais prendre le temps de le déguster ...

Bien sûr il ne faut pas trop attendre de forums où les intérêts des uns et des autres ne sont pas toujours les mêmes au même moment; Mais cela ne fait rien, nous apportons tous, de façon plus ou moins ordonnée, notre pierre à l'édifice ...
PS: et surtout, le but c'est de s'amuser, hein?

**kristo** · 26 mai 2006, 01h32

C'est le "Minimize Madness" qui m'intéresse :lol:

En fait, Daniel, je ne dois pas être le seul à me reconnaitre dans les extraits que tu cites. Il n'y a que le dernier point que je ne peux, pour cause d'inexpérience de la situation, confirmer ou infirmer, même si au vu de ce qui se passe dans la vraie vie, j'ai ma petite idée sur la chose.

Très bonne initiative de la part de xplanechris, et merci de nous l'avoir fait partager 8)

**after1246** · 26 mai 2006, 06h56

Je confirme pour le dernier point
Mon Mirage IV a été téléchargé 861 fois, ce qui est un tres bon score dans sa catégorie.
J'ai eue tres peu de "thanks and comments"
Du coup, il faut avouer que j'ai levé le pied dans la construction de mon Falcon 7x

**Daniel_L** · 26 mai 2006, 14h43

Envoyé par after1246

Je confirme pour le dernier point
Mon Mirage IV a été téléchargé 861 fois, ce qui est un tres bon score dans sa catégorie.
J'ai eue tres peu de "thanks and comments"

Je dois dire que je l'ai téléchargé moi aussi mais que je n'ai pas encore pris le temps de l'installer et de l'essayer.

Envoyé par after1246

Du coup, il faut avouer que j'ai levé le pied dans la construction de mon Falcon 7x

Il ne faut pas s'arréter pour si peu. Si tu as envie de faire ton Falcon, vas-y ! Si ton souhait est avant tout de recevoir des remerciements pour ton travail ...arrête tout de suite car la somme de tous les remerciements que tu pourrais recevoir ne seront jamais à la hauteur du travail fourni.
Il faut d'abord se faire plaisir et ensuite en faire profiter les autres.

Daniel

**novalpha** · 26 mai 2006, 21h19

Envoyé par after1246

Je confirme pour le dernier point
Mon Mirage IV a été téléchargé 861 fois, ce qui est un tres bon score dans sa catégorie.
J'ai eue tres peu de "thanks and comments"
Du coup, il faut avouer que j'ai levé le pied dans la construction de mon Falcon 7x

Ecoute...Si ton Falcon 7X est moitié aussi bien que le Mirage IV, ce sera déjà le meilleur Business Jet du réseau...Alors fais pas ch**, m***e

Et si ça te gave d'attendre des compliments, fais-le quand-même et garde-le pour toi! Au moins, tu seras FIER 8) et ça, ça n'a pas de prix!
Et quend tu en auras marre d'être fier tout seul, tu nous le prêteras?...hein?...dis!...

Moi, je n'ai vu qu'un shot de la bête, et je te dis déjà bravo...AAlleeezz, s'il te plaît..

Amicalement

Nov'

**nemo999** · 13 novembre 2006, 13h54

Dans Know others
"Expect zero thanks or comments. Unless it is a hit, of course. Then you get a few thanks and comments. This is not personal, just a cruel Fact of Life."

C tellement vrai!
En ce qui me concerne aujourd'hui et contrairement a l'epoque de mes premiers pas sur X-Plane, je ne me formalise plus de ne pas recevoir de merci pour mes quelques contributions.
Ca reste un hobby et en tant que tel c avant tout une demarche qui procure une satisfaction personnelle totalement independante de l'opinion des autres.
Si c'etait le cas inverse alors il y aurait certainement beaucoup moins de m.... disponible au telechargement sur org.

Neanmoins je comprend l'agacement que procure un mauvais commentaires ou des commentaires hors sujets alors que l'on a passé des heures a optimiser sa creation et a condition que celle ci en vaille objectivement le coup.
Ces commentaires inutiles et parfois blessants, beaucoup d'entre nous les avons subit et encore beaucoup plus les ont ecrits souvent sans penser a mal. Comme quoi, c le lot commun

Cependant on peut se demander ce qui passe par la tete de certains...Par exemple j'ai été sidéré par la platitude et la connerie de certains commentaires sur Xp.org concernant le film de presentation du Rafale de Beber....du genre 'la musique est sympa ou tu l'as trouvé?", ou "le titre de ton post n'est pas assez clair"... Ceci dit meme si la remarque semble con, c la marque d'un commencement d'interet, voir d'une attente et derriere tout commentaire il y a un enseignement et un gisement d'amelioration a en tirer.
Vous connaissez le dicton "quand le sage montre la lune, l'imbecile regarde le doigt". Dans le pire des cas il faut savoir s'en foutre, ca ne change rien au fait par exemple que le Rafale de beber est bon et qu'il a du bien s'amuser a le produire.

Si on veut de la reconnaissance autant vendre ses creations, la au moins c du concret...
Et puis il faut relativiser. X-plane n'echappe pas la dictature du "toujours plus de nouveauté". La durée de vie des creations pour X-Plane a tendance a se racourcir dangereusement, aussi vite sortie, aussi vite oubliée. Qui se souvient par exemple du projet du DR400 aujourd'hui?

A+

G/

**gs102** · 13 novembre 2006, 14h59

Le plus beau des compliments c'est justement le nombre de telechargements ... suivi de ... silence! comme lorsqu'on offre un très bon gueuleton au chateau lafite r a des amis passionnés du coude et de la fourchette ou l'on entend les mouches voler trop occupés a se regaler!
Je pense quand meme qu'on est un certain nombre a avoir l'impression d"emprunter l'avion généreusement mis à disposition par un (groupe de) amis (grace a leur experience aeronautique personelle) quand on lance le m4 l'h500 je jojo le sinus ou le rafale ou autres scenes helo corse 36/75 belge maroc etc etc...et a savoir a peu pres a qui on doit quoi...X-plane est une pyramide ou chaque pierre a un nom, et a la meme importance pour arriver en haut flvl650 alors autant de remerciements finiraient par devenir encombrants sur le site non?
Y'a pas de soucis messieurs les travailleurs, on pense à vous en bien tous les jours!
(Les pros, on les paye qu'une fois et apres on rale parceque les Amateurs passionnés font souvent mieux...)
jojo qui fait le plein du dr400

**imported_psiteo** · 13 novembre 2006, 17h28

c'est comme les gouts et les couleurs
mais dans x-plane faut pas trop chercher a faire tout seul
la meilleur des recompense devrait plus etre pour moi, le partage des connaissances et aptitudes, pas le nombre de personne qui vont le donwloader ou trouver sa deco sympa
il y a pleint de kids qui download tout de que ils trouvent sans meme regarder les versions etc...normal que cela marche pas et que ils envoient des emails comme quoi rien ne marche jamais dans x-plane etc....c'est pas nouveau
si il y a autant de acf qui sont des m.....comme tu dit nemo999
c'est surement parce que cela manque cruellement d'informations et d'exemples, et de la participation des plus experimentes
si il y avait plus de dev de ton niveau qui participait a aider les nouveaux a comprendre planemaker ou le 3D ca irait surement mieux.
si le sage te montre la lune parce que il la trouve belle, c'est le fun mais c'est son trip, moi je trip pas lune, mais si il prend le temps de m'expliquer que la lune est un astre en detaillant sa creation etc...je suis sur que je regarderais pas le doigt dans ce cas, je serait interesse par le contenu, pas le contenant

ca me rappel le Zazen, un disciple voit le moine passer sur un cheval qui galope le disciple lui demande ou il s'en va d'une chevauchee si rapide, pensant que le moine allait quelque part d'important et qu'il etait presse, le moine lui repond : demande au cheval c'est lui qui dirige ...
c'est la meme chose quand tu arrive dans la creation avec x-plane, tu es sur un cheval au triple galot, mais tu sais pas trop ou il va :lol:

**beber** · 13 novembre 2006, 18h41

Personnellement, je pense qu'un minimum de reconnaissance est tout de même nécessaire (et dieu sait si c'est déjà pas beaucoup).
Quand on passe des mois à développer un avion ou une scène, il y a des moments d'euphorie, des moments de doutes, des moments où l'on se dit "Tout ça pour faire joujou sur un simulateur, en plus à la prochaine version ça ne sera peut-être plus compatible ... est-ce que ça vaut vraiment le coup ?". Dans ces moments là, recevoir un mail d'un gars que vous ne connaissez ni d'Eve ni d'Adam et qui vous écrit juste pour vous dire "Je viens de télécharger votre scène et vraiment je me suis éclaté, c'est magnifique", ça fait vraiment du bien et on se dit "Il y en a qui apprécient vraiment ce boulot".
Le nombre de téléchargement est aussi une forme de satisfaction (si tu sors un livre et que tout le monde l'achète... ça fait quand même plaisir, non ?).

Bien-sûr, pour n'importe quelle création (même lourde !) il y a forcément toutes sortes de réactions plus ou moins positives ou intelligentes. C'est vrai que quand je sort le Rafale et que je lis la réflexion "Oh, ouais mais moi je préfère la version monoplace, quand est-ce qu'il y en aura une ?"... je pourrais répondre "Eh, bien tu n'as qu'à la faire toi-même mon gars" mais je sais que ce genre de réflexions ne sont pas destinées à être blessantes, viennent de personnes qui ne savent pas ce que représente en travail et en temps la sortie d'un tel avion... et puis ça n'apporterais absolument rien de répondre méchamment si ce n'est à pourrir l'ambiance du forum.
Pour PARIS il y en avait aussi un qui avait mis en téléchargement des textures de nuit "custom" (petite retouche de mes textures) en indiquant que ça améliorait considérablement la scène ( 8O !!!)... quand on voit le rendu de nuit de Paris3D à l'époque, peu de scènes (voir même aucune !) pouvaient se vanter d'avoir un rendu aussi beau (sans vouloir me jeter des fleurs !). Et bien malgré ça, malgré l'ampleur de cette scène, il y en a qui ont trouvé quelque chose à redire (épatant non ?).

Alors, oui, des compliments ça fait toujours plaisir et ça donne du baume au coeur... cela-dit, il y a compliments et compliments. Pas la peine d'en recevoir des tonnes non plus, comme dans beaucoup de choses, la qualité est plus importante que la quantité. Par exemple, prenez quelqu'un qui savoure la bonne bouteille de Château Lafite Rothschild (décidément c'est une idée fixe sur ce forum !) que vous venez de lui offrir. Si il vous dit:
"Ah, oui... il est super bon ! C'est le meilleur vin que j'ai bu de ma vie entière !"
Vous serrez content mais sans plus... il y a des chances que la prochaine bouteille qu'il boira sera la meilleure qu'il ait jamais bu.

Mais si il vous dit:
"Ouah... Il est excellent... j'avais déjà bu du grand Pauillac mais là, il est vraiment au dessus. C'est surprenant cet équilibre entre l'odeur et la sensation dans le palais... il faut absolument que je fasse goûter ça à Choumi..." (STOP ! : sujet recadré par le modérateur :evil

Bon, c'est pas grave, on a compris que vous avez affaire à quelqu'un qui a perçu la valeur de ce vin et ça, ça fait vraiment plaisir :D ...
L'important n'est pas de s'entendre dire "Ouah, t'es le meilleur, le plus fort, le champion, le number One !" mais plutôt "Le soucis du détail est superbe, l'immersion est surprenante, la fluidité est très bonne, etc..."

Pour terminer, celui qui avait eu la palme en terme de déboires c'est tout de même Quetzalk (qui est quand même allé jusqu'à se faire insulter par mail parce qu'un utilisateur n'arrivait pas à faire marcher correctement X-Plane et donc utiliser sa scène gratuite... la perle quoi, pauvre Quetzalk)

ps: Eh... elle est pas belle ma tartine ? C'est de la tartine de campagne ça, c'est bien épais et ça cale bien :D !

**imported_psiteo** · 13 novembre 2006, 21h02

Pour PARIS il y en avait aussi un qui avait mis en téléchargement des textures de nuit "custom" (petite retouche de mes textures) en indiquant que ça améliorait considérablement la scène ( Shocked !!!)

tu parle de skymec la, je me souvient pas bien du truc, mais il me semble que il voullait simplement aider en contribuant a ton project, mais que il ne t'es pas contacte c'est une autre histoire

Mais je comprend votre point de vue, c'est juste que je le partage pas de la meme facon, mais c'est tres humain de pas bosser pour rien, si on se satisfait pas soit meme, il faut alors la chercher par le biais d'autre choses, ce que j'ai fais aussi
moi ma satisfaction a vraiment commence depuis que ca dev en 3D ici, au moins je flippe moins d'avoir a regarder pour des payware pour un cockpit 3D, de plus j'ai de l'aide que les pro de x-plane qui bossent en solo refusent de me donner anyways, en gros tu en fais partie de ce changement grace au wiki et ton acharnement dans le 3D, ce qui donne envit d'aller plus loint

juste cela devrait etre pour toi une satisfaction non negligeable, en apprenant tu a apporter des tutoriaux etc...ce qui est bien plus utile que un rafale tout finit sans etapes et expliquations, cela fera plaisir aux users, c'est vraie, mais les autres dev, seront bien tristes de pas avoir la possibilitee ou l'espoir de pouvoir faire pareil a un moment donne, et la tu leur donne la chance de pouvoir y croire, c'est bien mieux que un avion tout finit selon moi, mais je suis un peut old school peut etre :disguise:

**lebelge** · 13 novembre 2006, 21h16

Beber et Psiteo, .... Comment dire ...

j'ai pas les mots .... mais comme je vous comprend !!!

lebelge

**afriqs** · 13 novembre 2006, 21h40

Salut les amis,

Mais non Psiteo, tu n'es pas old school! Si j'ai lancé le wiki c'est exactement pour cette raison et c'est ce que je dis depuis le début : c'est VOTRE site, pas le mien.

Un peu d'histoire. Il y a quelques années quand je me suis lancé dans X-plane, j'ai créé mon propre site sur lequel je mettais toutes mes expériences/recherches sur X-Plane dans le but de les partager mais c'était trop lourd à gérer, surtout que j'étais dans une période où mon temps libre était restreint et c'est pourquoi j'ai voulu lancer le wiki, pour permettre à tout lemonde de partager ses connaissances. Certes j'aimerais qu'il soit plus actif (à commencer par moi-même) et plus diversifié, mais c'est déjà bien...

Mais revenons à notre sujet. Pour ma part je fais mes "créations" pour mon plaisir premier (égoïste?), même si bien sûr il est toujours agréable de recevoir des compliments, car ça nous réconforte dans nos choix, mais point trop n'en faut, comme toutes les bonnes chose

. Je fais très peu attention au nombre de téléchargements car je trouve que c'est très peu représentatif.

Je rêve d'un projet qui nous ferait tous bosser ensemble, chacun dans son domaine... Pierre, à toi de jouer

même si je sais que ce n'est pas facile à mettre en place parce que tout le monde ne travaille pas au même rythme...

Enfin, non je n'ai pas oublié le fabuleux DR400, qui a été une pierre dans la marre d'Austin qui s'endormais sur ses cockpits 2D. Je suis d'ailleurs toujours en contact avec un des gars du projet, qui lui ne bosse plus que pour lui et fait des merveilles... Pourquoi? Le manque de reconnaissance, ce que je peux concevoir tout à fait!

**beber** · 13 novembre 2006, 22h29

Le Wiki, j'ai eu un peu de mal à savoir comment j'allais pouvoir me l'approprier et puis petit à petit ça s'est mis en place et certains jours, si je me sens la fibre pédagogique, je me fend d'une petite rubrique ou amélioration... et franchement, quand on me demandait de faire un tutorial pour créer des scènes comme Châteauroux ou Paris, ce tuto c'est le Wiki car une bonne partie de mon expérience est aujourd'hui dedans (pas forcément toujours facile à assimiler mais c'est mieux que rien).

Sinon, Psitéo, c'est clair que ce que m'a le plus apporté le développement de Paris ou du Rafale, c'est de pouvoir pousser au maximum ses capacités et être obligé de se confronter à ses lacunes. Et tout ça arrive par le biais de questions toutes simples: Comment arriver à éclairer Paris la nuit? Comment réaliser un avion totalement en 3D? Qu'est-ce que ça permet de faire ? Qu'est-ce qui n'a pas encore été fait? Comment le faire? Est-ce que c'est vraiment utile ? Blender, comment ça marche? Etre obligé de rédiger en Anglais sur la registry ou pour répondre aux mails, Concevoir un site pour mettre à disposition ses créations, Ffaire des conversions de Livres en Kilos en Décanewtons à l'Heure, Animer ce pu :cursing: in de train d'atterrissage ! j'en passe et des meilleures :lol: ... ça dépasse de loin la création d'un simple avion ou d'une ville pour un simulateur de vol (et heureusement !).

Pour les textures ça n'était pas Skymec (que l'on ne voit plus par ici d'ailleurs même si je sais qu'il consulte ce forum de temps en temps

) mais un non francophone qui m'avait écrit:
"Bonjour, j'ai considérablement amélioré le paysage de nuit pour votre adjonction de X-Plane de Paris, et j'aurais voulu savoir si vous pouviez le mettre dans votre module...."
C'était plus un problème de forme que de fond, le "considérablement" sous entends que l'original est un peu pourri quand même et le coté "est-ce que vous pouvez mettre mon amélioration à la place de votre original" est pour le moins maladroit... mais comme ça sent la traduction automatique, ça n'a pas dû arranger les choses

. Toujours est-il que je ne met pas en pétard pour si peu, mais quand tu as passé presque un an sur une réalisation (avec tous les problèmes que tu as dû résoudre) ça fait drôle c'est tout...

Le DR400 de Skydream reste un avion inégalé (pour moi en tous cas). Ne pas mettre en ligne par déception du manque de reconnaissance est dommage... je ne pense pas que j'en arriverais là. Le manque de reconnaissance pourrait me faire arrêter mes créations mais je me vois mal garder mes créations pour moi... à part si ce forum perd son âme

.
Faire un projet en commun par-contre, c'est assez compliqué. La meilleure solution serait plutôt du style: "j'ai un beau modèle 3D, est-ce que tu peux me faire les textures ?" sachant que si un décroche, le projet risque de tomber à l'eau

...

En conclusion, je suis retombé par hasard sur ce très vieux sujet (2003 quand même !) type de l'esprit de ce forum et de ce simulateur, pourvu que ça dure ! ICI

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