Demande d'aide pour corriger et améliorer le tutoriel du FMS du B737 de Laminar !

[Lami]

Bonjour,

Je rapatrie ici les parties d'un autre fil de discussion qui doit-être scindé en trois, car devenu trop large !

Le tous provient de la discussion :

Documentations - Les systèmes de pilote automatique dans X-Plane 9, 10, 11, 12 !!!

Pour tout savoir, y jeter un oeil pour comprendre les rairons de ce nouveau fil de discussion.

J'ai a de multiple reprise tentée de suivre minutieusement toutes les étapes du tutoriel traduit en français de Laminar Research sur le FMS du Boeing B737-800 de base de X-Plane-11 (Manual_XPlane11_fr_web.pdf), ce qui m'a permis de réaliser pourquoi il est extrêmement difficile de comprendre et de maitriser les différents systèmes de pilotes automatiques des X-Plane, c'est la documentation trop simpliste, avec des manques importants et qui date de beaucoup de Laminar Research.

En page 11 il est question de « VTU6 » qui n'existe pas, mais il y a un « VTU8 », par la suite ça blogue avec la section des « LEGS » de la page 23 ou tout par en vriller et plus rien ne fonction et ne correspond au tutoriel, je ne passe pas l'étape des « DISCONTINUITÉ ».

Voilà un bon exemple du pourquoi j'invoque la production de tutoriel mise à jour pour X-Plane-11 et 12 !

Voilà pourquoi je ne fais que des sauts de puce d'aéroport de ma région... Dommage, vu le potentiel que je ne peux utiliser de ce fabuleux simulateur faute de documentations adéquates, et en français !

J'aimerais moi-même produire ces documents, tutoriels et exercice d'apprentissage, mais comme je ne maitrise pas ces sujets, je reste inutile et improductif dans ces domaines.

Par exemple, le protocole de jointure manuel n'est pas démontré dans le tutoriel, cela n'est que quelques lignes à ajouter avec peut-être une copie d'écran du FMS pour tout bien expliquer.

Il en va de même, pour la section du tutoriel qui parle de l'enregistrement du plan de vol sur notre ordinateur ou le récupère éventuellement.

Il y a donc plusieurs choses qui coincent tout au long du tutoriel.

À chaque étape de l'entrée du plan de vol, j'ai enregistré le plan de vol et il y a des bogues entre les étapes 4, 5 et 6.

Voici le contenu des plans de vol à chaque étape (généralement après l'utilisation du bouton « EXEC » ou d'une section du plan) :

Étape 1

« I
1100 Version
CYCLE 1802
ADEP KLAX
ADES KSFO
NUMENR 2
1 KLAX ADEP 125.000000 33.942436 -118.408119
1 KSFO ADES 13.000000 37.618805 -122.375420 »

Étape 2

« I
1100 Version
CYCLE 1802
ADEP KLAX
DEPRWY RW25R
SID VTU8
SIDTRANS RZS
ADES KSFO
NUMENR 2
1 KLAX ADEP 125.000000 33.942436 -118.408119
1 KSFO ADES 13.000000 37.618805 -122.375420 »

Étape 3

« I
1100 Version
CYCLE 1802
ADEP KLAX
DEPRWY RW25R
SID VTU8
SIDTRANS RZS
ADES KSFO
NUMENR 3
1 KLAX ADEP 125.000000 33.942436 -118.408119
3 BSR DRCT 0.000000 36.181293 -121.642113
1 KSFO ADES 13.000000 37.618805 -122.375420 »

Étape 4

« I
1100 Version
CYCLE 1802
ADEP KLAX
DEPRWY RW25R
SID VTU8
SIDTRANS RZS
ADES KSFO
DESRWY RW28R
STAR BSR3
APP I28R
APPTRANS MENLO
NUMENR 3
1 KLAX ADEP 125.000000 33.942436 -118.408119
3 BSR DRCT 0.000000 36.181293 -121.642113
1 KSFO ADES 13.000000 37.618805 -122.375420 »

Étape 5

« I
1100 Version
CYCLE 1802
ADEP KLAX
DEPRWY RW25R
SID VTU8
SIDTRANS RZS
ADES KSFO
NUMENR 3
1 KLAX ADEP 125.000000 33.942436 -118.408119
3 BSR DRCT 0.000000 36.181293 -121.642113
1 KSFO ADES 13.000000 37.618805 -122.375420 »

Étape 6

« I
1100 Version
CYCLE 1802
ADEP KLAX
DEPRWY RW25R
SID VTU8
SIDTRANS RZS
ADES KSFO
NUMENR 3
1 KLAX ADEP 125.000000 33.942436 -118.408119
3 BSR DRCT 0.000000 36.181293 -121.642113
1 KSFO ADES 13.000000 37.618805 -122.375420 »

Voire aussi ces fichiers en pièces jointes compressés.


J'ai eu ce message :

bonjour,

Dans les tréfonds du web, une traduction du manuel FMS X-Plane qui me convient très bien pour une première approche !

https://19blqa2jxnyz37ihilbdxh4q-wpe...c%CC%A7ais.pdf

C'est une belle amélioration de la traduction française, mais avec l'ensemble des problèmes déjà cité.

J'ai adapté le plan de vol en sélectionnant « VTU8 » en lieu et place de « VTU6 » qui est absent de la liste des choix pour le départ.

J'ai enregistré le plan de vol à la fin de la page 20 et 29 du tutoriel et voyez par vous-même que les ajours qu'il y a entre la page 20 et 29 provoquent une diminution du contenu du fichier de plan de vol !

Voire en archive jointe ici, les deux fichiers texte bruts .

De plus les choses se gâtent comme avec l'autre tutoriel avec les « DISCONTINUITE » des pages 29 à 32. Cela se termine avec l'impossibilité de recoudre manuellement le plan de vol avec les instructions du tutoriel la fonction « DEL » sur la dernière ligne « DISCONTINUITY » restante. En témoignent les deux copies d'écran suivant qui vous indique aussi une grande partie du plan de vol à la fin des étapes du tutoriel de la page 32 :




Voilà, je reste au même point avec les deux tutoriels, ils ne permettent pas l'apprentissage de l'usage du FMS faute de correspondance suffisante avec le réel dans le simulateur X-Plane-11.

Je réitère ma question, est-ce que les bogues rencontrés en suivant les instructions du tuto de LR sont connus de Laminar Research ?

À ce jour, à ma connaissance, personne ne réussit toutes les étapes de ce tutoriel et le vol qui en découle, ne peut aboutir !

Et le débutant comme moi reste bloqué dans un cul-de-sac, de là mes démarches...

J'ai pensé à cette option :

Et si vous deviez produire un tutoriel comme celui de Laminar Research pour le FMS du B737-800 de base, mais pour un vol en France ou ailleurs en Europe ou au Québec ou au Canada, etc., vous remplaceriez les données du tutoriel par quoi ?

ORIGINE : KLAX
DEST : KSFO
FLT NO : AA123
DEP : RW25R
SID : VTU6
TRANS : RZS
TO : BSR
SELECT WAYPOINT : BSR VORDME 114.00 K2
ARR STAR : BSR3
APPR : ILS28R
TRANS : MENLO
SID VTU8 : SMO
RAD CROSS : 154
STAR BSR3 : OSI
RAD CROSS : 036
- VNAV ACT VNAVCLIMB 1/3
TRANS ALT : 18000
SPD/ALT LIMIT : 250/10000
- VNAV CRUISE 2/3
TGT SPEED : 300/.80
CRZ ALT : 280(FL280)
- VNAV DESCEND 3/3
TG SPEED .74/200
SPD/ALT LIMIT : 250/10000
TRANS FL : 180(FL180)
VPA : 3.0

Discontinuités du plan de vol (exercice) :

ACT LEGS
DEL : BRS, automatiquement CARME est aussi effacée

Vos étapes pour restaurer BRS et CARME

Insérer des "waypoints" dans un plan de vol actif (exercice) :

Ajour de LAX avant VTU

ACT LEGS
DEL : LAX

Vos étapes pour restaurer BRS et CARME

Direct sur un "waypoint" (exercice) :

DIR INTC

VTU

Je ne peux reproduire et ne comprends pas les directives du tutoriel de la page 28 et 29, car trop loin du réel dans le simulateur et donc toute la suite du tuto jusqu'à la fin ne peuvent être appliqués...

Merci d'avance pour vos propositions de vol de remplacement ?

S'il vous plaît, uniquement un plan de vol que vous avez déjà fait et entrez manuellement dans le FMS et que le vol s'exécute bien dans le simulateur jusqu'à son atterrissage final, un exercice que vous avez déjà réalisé de A à Z dans le simulateur X-Plane-11 !

Si cela fonctionne, j'en produirai le tutoriel complet en adaptant celui de la traduction française de Laminar Research sur le FMS 737 et en l'améliorant.

Voilà, c'est ma demande d'aide !

Cordialement,

[Zacharie]

Bonjour LAMI-René,

tout d'abord, merci pour la précision de vos analyses et votre "pro-activité", terme affreux pour indiquer votre implication positive dans la maîtrise de X-Plane !

J'écris tout ceci sous le contrôle de mes pairs que j'encourage à me corriger si j'ai commis des erreurs.

Les AIRAC, c'est-à-dire l'ensemble des données nécessaires à la navigation IFR (SID, STAR, Waypoint,..) sont en constante évolution (pourquoi je l'ignore : des anciens agguerris de ce forum pourraient très bien nous éclairer sur le pourquoi de cette mise à jour périodique). Voilà pourquoi "VTU6", cité dans l'exemple du manuel traduit en français, n'existe plus aujourd'hui.

Comment j'ai procédé pour m'auto-former au FMS de X-plane :

1) J'utilise Little Navmap v2.8.0 (beta au 5/10/2022) compatible avec X-plane 12. Je synchronise les AIRAC entre Little Navmap (LTNVM) et X-plane 12 sur le cycle 2112 (dans Little Navmap, menu Bibliothèque de scènes, cocher la commande X-plane 12 - Cycle Airac 2112). Désormais, les 2 logiciels utilisent le même cycle AIRAC : c'est sécurisant.

2) Je crée un plan de vol dans Little Navmap avec SID et STAR. Je pourrais très bien le sauvegarder au format FMS de X-plane dans LTNVM et le charger directement dans XP12. C'est le plus simple mais je suis un warrior... donc

3) En me basant sur le plan de vol généré par LTNVM, je saisis les étapes du plan de vol LTNVM dans le FMS et j'observe ce qu'il se passe. En espérant aboutir au même résultat LTNVM et FMS de X-plane 12.

À ce niveau d'effort intellectuel, vous comprendrez aisément que mon cerveau est au maximum de ses capacités, c'est pourquoi je me suis basé sur 2 vidéos :
https://www.youtube.com/watch?v=PcA0C-MPbRU en anglais mais sous-titrée, très pédagogique et
https://www.youtube.com/watch?v=iJuhx9-ivVk de Pierre Milan, pour moi un expert, qui nous apprend, un peu succintement la saisie d'un plan de vol dans XP12

Soyez libre de critiquer, d'approuver, de rectifier tout ce que je viens d'écrire.

[Zacharie]

Bonjour LAMI-René,

tout d'abord, merci pour la précision de vos analyses et votre "pro-activité", terme affreux pour indiquer votre implication positive dans la maîtrise de X-Plane !

J'écris tout ceci sous le contrôle de mes pairs que j'encourage à me corriger si j'ai commis des erreurs.

Les AIRAC, c'est-à-dire l'ensemble des données nécessaires à la navigation IFR (SID, STAR, Waypoint,..) sont en constante évolution (pourquoi je l'ignore : des anciens agguerris de ce forum pourraient très bien nous éclairer sur le pourquoi de cette mise à jour périodique). Voilà pourquoi "VTU6", cité dans l'exemple du manuel traduit en français, n'existe plus aujourd'hui.

Comment j'ai procédé pour m'auto-former au FMS de X-plane :

1) J'utilise Little Navmap v2.8.0 (beta au 5/10/2022) compatible avec X-plane 12. Je synchronise les AIRAC entre Little Navmap (LTNVM) et X-plane 12 sur le cycle 2112 (dans Little Navmap, menu Bibliothèque de scènes, cocher la commande X-plane 12 - Cycle Airac 2112). Désormais, les 2 logiciels utilisent le même cycle AIRAC : c'est sécurisant.

2) Je crée un plan de vol dans Little Navmap avec SID et STAR. Je pourrais très bien le sauvegarder au format FMS de X-plane dans LTNVM et le charger directement dans XP12. C'est le plus simple mais je suis un warrior... donc

3) En me basant sur le plan de vol généré par LTNVM, je saisis les étapes du plan de vol LTNVM dans le FMS et j'observe ce qu'il se passe. En espérant aboutir au même résultat LTNVM et FMS de X-plane 12.

À ce niveau d'effort intellectuel, vous comprendrez aisément que mon cerveau est au maximum de ses capacités, c'est pourquoi je me suis basé sur 2 vidéos :
https://www.youtube.com/watch?v=PcA0C-MPbRU en anglais mais sous-titrée, très pédagogique et
https://www.youtube.com/watch?v=iJuhx9-ivVk de Pierre Milan, pour moi un expert, qui nous apprend, un peu succintement la saisie d'un plan de vol dans XP12

Soyez libre de critiquer, d'approuver, de rectifier tout ce que je viens d'écrire.

[Lami]

Bonjour Zacharie,

Ton message est en double, je présume donc que comme moi tu as quasi systématiquement un message d'erreur du forum quand tu enregistres un message pour la première fois.

Pour éviter les doublons, avant l'enregistrement, je fais un copier de tout mon message, je clique sur enregistrer et quand le message d'erreur apparait, je l'ignore et je recharge la page et dans 99 % de cas, je constate que mon message est correctement enregistré contrairement à ce qu'annonçait le message d'erreur. Volilà pour ce point.

Pour ce qui est de ta méthode, il me faudrait donc avant d'apprendre le FMS de X-Plane-11 apprendre Little Navmap, mais, sur mes deux ordinateurs, ils ne se sont synchronisés que le premier jour, le lendemain, de manière inexplicable et depuis, plus jamais de synchronisation entre l'ordinateur 1 avec X-Plane-11 et l'ordinateur 2 avec Little Navmap, voir le fil de discussion suivant pour les détails :

Comment configurer X-Plane-11 avec Little NavMap en réseau local sous Linux ?

Je vais attendre la solution à la synchronisation de X-Plane-11 et Little Navmap en réseau local sous Linux avant d'envisager ta solution, car sans la synchronisation, Little Navmap a beaucoup moins d'intérêt pour moi.

Merci pour les liens de vidéo !

La vidéo en anglais et traduite par YouTube, avec la voix en anglais au travers du texte en anglais, c'est trop désagréable pour moi, et si je poursuivais, je finirais par avoir un mal de tête, pour moi, c'est personnel, mais le jeu n'en vaux pas la chandelle. Des maux de tête pour jouer avec un simulateur, c'est trop cher payé !

Pour la seconde vidéo, j'ai pigé deux ou trois trucks, mais ça reste trop sommaire pour me permettre d'aller plus loin.

C'est fou comme c'est laborieux d'apprendre le FMS de X-Plane ! Un vrai parcours du combattant et beaucoup n'y survivent pas !!!

Ici, je souhaite une solution pour corriger le tutoriel de Laminar, pour moi et tous les futurs nouveaux. C'est un comble de ne pas avoir de solution pour une chose aussi basique, un plan de vol qui fonctionne dans le FMS de X-Plane-11 et son Boeing B737-800 fourni de base.

Bon vol l'ami Zacharie !

Cordialement,