marsouinage violent sous AP

[Rodger]

J'ai quelques avions dont le Falcon7X, un PiperJet de Shade Tree, le Concorde qui marsouinnent bizarrement par à coups, sous pilote automatique. C'est comme si les turbulence étaient exagérés. Le nez de l'avion monte et se baisse à un rythme effréné.
Là où je perd mon latin, c'est que ceci ne se produit que lorsque je suis en vision cockpit 2D ou 3D. Dès que je passe en mode vue extérieure, avec ou sans HUD, ça cesse et le vol redevient calme. En pilotage manuel, celà ne se passe pas.

Je suis sous MAC, IMAC 2.8 Ghz, 2gig ram, ATI Radeon HD 2600 Pro, Saitek yoke, Saitek double throttle quad et palonnier.
J'utilise X-Plane version 9.21 RC2

[beber]

Ça ressemble à un manque de performances (difficulté à calculer le modèle de vol). Tu peux augmenter le nombre de calculs par image dans "settings / operations and warnings".
Ça peut être aussi un bug de gestion du pilote auto (quand il cherche à attraper une trajectoire) mais ça n'y ressemble pas vraiment.

[Rodger]

C'est vraiment très étrange. Au début je pensais que c'était un problème de centrage des avions concernés. Comme c'est le Falcon7X d'After qui avait ce problème en premier, et que cet avion a visiblement un problème sur son axe de profondeur, j'avais mis en cause l'avion.
Mais par la suite cela s'est reproduit avec d'autres avions. C'est hier soir, avec le Concorde que je me suis rendu compte qu'en revenant à une vue sans tdb, que l'avion revenait à un vol normal.
Par contre, au moment des ces "crises", en passant en mode vue de l'extérieur de l'avion, je vois clairement l'avion sautiller du nez, marsouinner.
Vraiment étrange.

Bon, j'ai par contre, la conviction que le PA d'Austin est nase de nase. Tous les avions, sous PA ont un comportement bizarre, ne savent pas anticiper les trajectoire, traquent les routes avec des changement intempestifs sur l'axe de roulis, idem sur l'axe de profondeur, avec des varios à -3000ft/mn - + 300ft/mn dans les virages. Du beau n'importe quoi. Et aucun avion ne s'en sort mieux qu'un autre si ce n'est le 757-200 de XPFW.

Et je n'ai aucune envie de me prendre la tête avec le "grand roux borderline".

[flyx57]

J'ai eu exactement le même problème avec le Cirrus Jet... par contre j'ai constaté que le problème s'estompait lorsque je diminnuais la vitesse de croisière. Il semble que ce problème soit lié avec la vitesse également...

[Rodger]

C'est un peu normal qu'un avion, quel qu'il soit est un comportement bizarre au dessus de sa VNE. Mais dans mon cas, ça se passe bien en dessous de la VNE.

[after1246]

Le moteur de rendue de vol en v9 a changé, Austin a rebidouillé des paramètres.
Le Falcon7x a été conçue pour la v8 et effectivement, en v9 il peut avoir des comportements bizarre (la tremblote) comme d'ailleurs d'autres avions écrit pour la v8.
Exemple avec le Mirage IV qui a maintenant des difficultés pour voler à M2.2 et qui parfois se met à trembler dans tout les sens.
Ce qui est assez difficile à comprendre, c'est que cette tremblote ne viens généralement qu'aprés plusieurs minutes de vol.

[Rodger]

"Ce qui est assez difficile à comprendre, c'est que cette tremblote ne viens généralement qu'aprés plusieurs minutes de vol."

C'est exacte. Il est aussi exacte que celà ne se produit qu'avec des avions de v.8+.

Raison de plus de mettre ton magnifique oiseau en v.9 en téléchargement.....

[Caravelle]

Bon, j'ai par contre, la conviction que le PA d'Austin est nase de nase. Tous les avions, sous PA ont un comportement bizarre (...) Et aucun avion ne s'en sort mieux qu'un autre si ce n'est le 757-200 de XPFW.

C'est vrai qu'il n'est pas satisfaisant. J'ajouterais quand même le 737 de Stratmann et son plugin à la liste des avions qui gèrent correctement le PA.

[after1246]

En v9, le PA fonctionne parfaitement avec un avion fait correctement pour la v9, meme sans plug in

[david_dtc]

d'accord avec after en principe, mais Beber a soulevé le bon problème. J'ai remarqué que les agitations inopinées des élévateurs et l'oscillation "involontaire" qui s'en suit parfois intervient uniquement (en tout cas chez moi) lorsque le frame rate descend trop bas (avec des scènes très lourdes par exemple). J'ai fait pas mal de tests dans ce sens dernièrement, et lorsque le frame rate est élevé, ce problème n'intervient pas. On retrouve bien certaines oscillations inopinées des élévateurs dans certaines phases de vol standard, possiblement à im****r à un PA pas parfaitement réglé (j'ai eu ça sur certains zincs pas très bien finis) , mais les oscillations fatales disparaissent au fur et a mesure q'on retrouve du frame rate...pas vraiment étonnant quand on sait que le simu calcule le comportement de l'avion de une à huit fois par frame, selon les reglages...

[beber]

Ce problème de frame-rate expliquerait l'apparition du phénomène après quelques minutes de vol dans le sens où X-Plane se charge des scènes survolées sans vider la totalité des scènes déjà survolées. Forcément, après quelques minutes ça devient lourd, en tous cas c'est l'hypothèse qui me semble la plus probable.

Bertrand

[Rodger]

Je suis assez d'accord avec les explications de david et de Beber. C'est ce qui expliquerai que les oscillations disparaissent lorsque je passe en vue extérieure sans tdb (ni 2D ni 3D).
N'étant pas programmeur, j'ai néanmoins des peines à comprendre comment un logiciel peut favoriser les scènes décors, alors que celle-ci sont à peine visible.
Je m'explique.
Autant, je comprend qu'à basse altitude, avec le chargement de tonnes de polygones et de textures, (immeubles, objets, relief), le processeur peut être "surchargé", autant je pense qu'une programmation intelligente se devrait de soulager le processeur lorsque l'avion se trouve à des altitudes entre 30.000 et 40.000 pieds avec très peu de détail.
C'est souvent, à ces altitudes, et en croisière, (lorsque je suis au P.A. car le reste du temps je vole en manuel) qu'apparaissent ces oscillations.

J'ai essayé de mettre une couche épaisse de nuage, me disant, candidement, que le logiciel allait décharger toute scènes sous jacentes, comme elles n'étaient plus visibles ( comme savait le faire ATP de SUblogic pour les plus anciens de ce forum).
Erreur. Dans X-Plane tout s'additionne et la congestion du processeur empêche un bon déroulement de la simulation, et provoque alors, ce genre de bug, car pour moi c'est bien un bug.

[Tiemji]

C'est vraiment très étrange. Au début je pensais que c'était un problème de centrage des avions concernés. Comme c'est le Falcon7X d'After qui avait ce problème en premier, et que cet avion a visiblement un problème sur son axe de profondeur, j'avais mis en cause l'avion.
Mais par la suite cela s'est reproduit avec d'autres avions. C'est hier soir, avec le Concorde que je me suis rendu compte qu'en revenant à une vue sans tdb, que l'avion revenait à un vol normal.
Par contre, au moment des ces "crises", en passant en mode vue de l'extérieur de l'avion, je vois clairement l'avion sautiller du nez, marsouinner.
Vraiment étrange.

Bon, j'ai par contre, la conviction que le PA d'Austin est nase de nase. Tous les avions, sous PA ont un comportement bizarre, ne savent pas anticiper les trajectoire, traquent les routes avec des changement intempestifs sur l'axe de roulis, idem sur l'axe de profondeur, avec des varios à -3000ft/mn - + 300ft/mn dans les virages. Du beau n'importe quoi. Et aucun avion ne s'en sort mieux qu'un autre si ce n'est le 757-200 de XPFW.

Et je n'ai aucune envie de me prendre la tête avec le "grand roux borderline".

Bonsoir à vous, 8)

En ce qui concerne les PA, je m'y connait pas super mais j'ai cru comprendre que de versions en version ( notamment 8 à 9 ) il s'est beaucoup amélioré. Par contre, pour l'anticipation de trajectoire roulis, il ya un bouton souvent autour du selecteur de cap qui permet de choisir le taux d'inclinaison en roulis de l'avion. Plus celui est grand plus l'avion à du mal a suivre une ligne. Donc il faut une certaine adaptation pour pouvoir corriger au mieux ces debattements. En tout cas ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un problème de PA ( Pour une fois défendons le "grand roux" :lol: )


Joseph

[Rodger]

Pas vraiment d'accord avec toi, Tiemji. Pour avoir été concepteurs de quelques avions en version 6 et 7, je ne me souviens pas de ces problèmes de PA.
Je trouve que ça s'est gâté à partir de la version 8.

Le taux de roulis sera surtout à gérer en fonction de la vitesse de l'avion. Il est certains, que l'on ne fera pas subir à des passagers de fortes inclinaisons à de grande vitesse. Mais ce n'est pas la solution au problème récurrent du PA. (indépendant il est vrai aux oscillations, thème de ce topic)
La solution du PA vient de la programmation. A chaque situation particulière, vitesse de l'avion, vitesse de vent, angle du vent, température, angle du virage à effectuer, correspond une équation, une réponse en terme de taux de roulis, d'anticipation et de contrôle de la profondeur.
Etant pilote, je n'ai aucun problème à les anticiper en manuel. Par contre, le pilote automatique est censé être plus précis que l'homme.
Or dans X-Plane c'est tout le contraire. Un bon pilote sera bien plus précis que le PA.