France VFR sur le .org

[Daniel_L]

Re: France VFR sur le .org

ton annonce est très clair, t'es un bon vieux collabo et en plus tu retournes ta veste toutes les 5 min.
tu joues les innocents c'est à mourir de rire, enfin je vous laisse ça sent mauvais....

Ben alors leglaude, on s'énerve ?

Allez, un peu de calme par ici. Sinon on a encore 3 semaines pour s"énerver. ;-)

Daniel

[Chouchou2570]

Re: France VFR sur le .org

Benead a parfaitement résumé la situation et c'est également mon point de vue.

J'ajouterai seulement une chose. Ce DR400 servira clairement de produit d'appel pour XPFrance. Doit-on liaisser faire les annonces sur un forum free, sans contre-partie ?

Là, je laisse Pierre et l'équipe d'admin trancher, mais jusqu')à présnet, les pub pour des paywares doivent rémunérer le site en contre parti de la pub...Sytème commercial normal non ?

Par contre, j'imagine que là, il faudra voir avec Jetrc.....

Olivier

[Chouchou2570]

Re: France VFR sur le .org

Laurent Dupouey n'a jamais dit de mal de XPFR il parlait des scènes faites avec G2XPL or sur XPFR il n'y en a aucune donc techiquement il n'a effectivement pas attaqué XPFR

Madine, on est pas aux pays des merveilles hélas. Si Jetrc attaque les auteurs des overlays, il attaquera de fait plusieurs membres d'XPFR...

Olivier

[Daniel_L]

Re: France VFR sur le .org

J'ajouterai seulement une chose. Ce DR400 servira clairement de produit d'appel pour XPFrance. Doit-on liaisser faire les annonces sur un forum free, sans contre-partie ?

Là, je laisse Pierre et l'équipe d'admin trancher, mais jusqu')à présnet, les pub pour des paywares doivent rémunérer le site en contre parti de la pub...Sytème commercial normal non ?

Il n'y a pas eu d'annonce sur x-plane.fr pour l'instant, juste deux personnes qui ont remarqué le "produit d'appel" (désolé Siffli pour l'appellation mais vu de l'extérieur c'est vraiment l'impression que ça donne) sur le org et qui l'ont signalé ici.
Comme quoi, ça a bien marché l'effet d'annonce. ;-)

Pour le org, je ne me fais pas de soucis. Ils sont assez commerciaux pour discuter eux-même avec ceux qui veulent faire de la pub chez eux sans payer pour.

Daniel

[Glah_Salamanthe]

Re: France VFR sur le .org

Just'une petite remarque à propos des diverses prises de position sur ce post (leglaude entre autres :lol: )

Même si je ne cautionne nullement ses propos (qui reflètent un sentiment clair que nous sommes beaucoup à partager ici, mais dont la forme a dérapé), je suis d'avis que les modérateurs n'ont pas à intervenir DIRECTEMENT en censurant son post. Tout au plus peuvent-ils lui conseiller de le modifier, mais en le laissant juge et responsable de ses actes !

J'ai vécu (et beaucoup parmi vous ici également) , il y a de ça quelques années l'ouverture d'un site de passionnés de FS au monde de X.Plane. Sa "productrice" au demeurant fort compétente avait la fâcheuse tendance à ne pas supporter la critique . Après une collaboration riche et fructueuse, j'ai vu mes post "caviardés" car ne rentrant pas "dans la ligne du site"… Puis simplement effacés !! et finalement ce fut mon statut de membre qui me fut retiré !!

Résultat, d'après vous quel est le site qui est mort ? "x-plane.fr" ou le sien ?

En conclusion, même si certains post nous heurtent, je suis opposé à toute censure !! c'est hélas ça (et non les propos déplacés) qui tue les forums !!

[arno54]

Re: France VFR sur le .org

Même quand les posts en question tombent sous le coup de la loi ??? Et/ou sont gratuitement orduriers? La liberté d'expression, c'est une belle chose...

Je comprends ta position Glah, mais je crois que tu as mal évalué la gravité des propos.

[Chouchou2570]

Re: France VFR sur le .org

Voir point godwin...

[david_dtc]

Re: France VFR sur le .org

Je suis désolé d'en arriver à poster encore sur le sujet (j'avais pourtant laissé une porte de sortie honorable mais il semble que Siffli ait un besoin excessif de se justifier) mais il me semble bien que sur le fond il ne s'agisse de rien d'autre qu'un produit d'appel, le post sur le .org, point de départ de cette discussion quelque peu stérile, étant là pour le prouver si besoin était - pas la peine de se perdre en conjectures pour essayer de nous faire avaler le contraire, comme si ce genre de procédés commerciaux étaient honteux...ce qui n'est bien entendu pas le cas!

Madine, je salue tes efforts de diplomatie mais je crois que tu te saisis mal la situation, quand à quitter la communauté à cause d'une petite discussion un peu plus animée qu'a l'habitude, c'est un peu excessif à mon goût (m'enfin ça n'est que mon avis) et ça contribue tout autant à l'ambiance de m*rde que les sorties de leglaude, qui va certes trop loin mais qui a le mérite d'être complètement honnête et de dire tout haut ce que beaucoup ont pensé tout bas au départ (non pas que je te taxe de malhonnêteté hein ;) )

Alors finalement, j'ai bien du mal à comprendre ce qui s'est passé hier ici. D'une, il semble que finalement et malgré toutes ses gesticulations pour s'en défendre, Pascal est bien lié à FranceVFR de très près et il nous prouve par les nombreuses contradictions qu'on peut relever au long des posts sur le org et ici qu'il y a bien là anguille sous roche (autrement dit, xpfrance = FranceVFR, et Pascal essaie tant quefaire se peut de rattraper les âneries de LD)

Deuxièmement et c'est là que ça devient pitoyable, le gars a réussi, que cela ait été ou non l'un de ces buts, à semer une certaine discorde dans la communauté pourtant d'habitude si soudée d'x-plane.fr ...et je dois dire que j'en suis sur le cul.

Comme quoi, cette histoire de FranceVFR est encore trop fraîche et les plaies qu'elle a laissées trop béantes pour repartir au débat là dessus.

Alors même si, je le répète, Leglaude est allé un peu loin dans ses posts, celà ne fait que reflèter la vexation et la colère qu'ont provoqué les actes et propos du boss de FranceVFR, qui même s'il n'a jamais employé d'insultes à proprement parler, à de fait lourdement insulté et soumis a une forme de chantage une partie de notre communauté, sans compter encore une foi ce qui a suivi hors forum pour certains d'entre nous, actes qui soit-dit en passant sont encore plus punissables par la loi qu'une infraction au copyright ou une insulte lancée sur un forum (et je ne parle pas là du hack de mon serveur qui est arrivé avec un timing incroyable et dont on cherche encore les responsables).

Les posts de Leglaude n'ont fianlement d'autres tort que d'être un peu au delà de ce qui se fait chez nous par convention tacite et d'avoir détourné la discussion de son but premier, chose qui, et c'est bien triste, profite finalement à FranceVFR et nuit à notre communauté...

@Chouchou: excellent référence :D c'est quasiment ça, sauf que la discussion n'a pas eu besoin de durer longtemps pour en arriver là, preuve encore une fois que L.D. à fait un beau boulot de sapage...

[LoseMagnet]

Re: France VFR sur le .org

les actes et propos du boss de FranceVFR, qui même s'il n'a jamais employé d'insultes à proprement parler,

Je trouve qu'il a quand même été tangent ici :

'en profite également pour remarquer que vous salissez le nom d'xplane, nom que vous vous permettez de prendre de façon détournée pour votre site

Si quelqu'un me dit que je "salis", j'ai tendance à prendre ça pour une insulte, mais hop, je ne suis plus là :arrow:

[joloize]

Re: France VFR sur le .org

Voir point godwin...

Pour ceux qui souhaitent en savoir davantage à ce sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

[david_dtc]

Re: France VFR sur le .org

D'accord avec toi sur un point Grizzly, certaines paroles et certains sous-entendus sont bien plus blessants que les mots de Leglaude, c'est un des sujets de mon post précédent, ceci dit sur le reste je ne suis pas vraiment d'accord et j'ai beau être d'une nature pacifique, le premier qui me traite de collabo finit à l'hosto et puis c'est marre - c'est pour beaucoup une insulte sérieuse et je ne la crois pas si banalisée.

Enfin bref, une fois de plus, le sujet n'est pas de savoir qui a insulté qui, c'est là la pomme de discorde et le sujet d'un débat stérile et qui passe à côté de ce qui nous préoccupait en premier lieu - en clair, ca fout une ambiance de ch**ttes pour rien!

[Pierroy]

Re: France VFR sur le .org

Salut à tous!

Je suis rentré hier tard d'un WE en pleine cambrouse, dans le Morvan, loin d'Internet, de tout simu et de toute connexion de téléphone portable... Ce matin, je me lève pépère, la gueule enfarinée, de bonne humeur (si si) et en pleine forme un lundi matin! Je lis vite fait ce forum, et le .org... et la, paf (!), je suis ravi de comprendre que le tout nouveau (fabuleux) site XPFR est né, et qu'il propose plein de nouveaux avions, dont un DR400... vu que l'actuel nécessite une bonne cure de rajeunissement!
Et là, quelques heures plus tard, depuis le boulot, re-paf (!)... je comprends que je me suis fait "avoir", par une analogie de nom, et qu'en fait un site commercial propose une attraction gratuite (marketing) pour aider son lancement! Aaaaarrrgggghhh....
Bon, ce qui me "rassure" (quoique), c'est que je ne suis pas le seul à être dans ce cas...
Pour les insultes et l'ambiance de ch**ttes qui en résulte, mon seul avis sera que... les seules raisons qui, par le passé, mais hélàs de façon récurrentes, ont foutu le bordel ici, c'est toujours lié au fait que des gens utilisent ce forum gratuit pour parler / assurer la hotline / vendre des produits ou services payants...
En tout cas, longue vie à XPFR et ses passionnés bénévoles, courage à la boutique xpfrance et ses commerciaux astucieux... j'attends avec impatience le DR400 et tous les développements de chacune de ces 2 initiatives...

Pierrot

[leglaude_]

Re: France VFR sur le .org

- c'est pour beaucoup une insulte sérieuse et je ne la crois pas si banalisée.

dans le milieu du spectacle aujourd'hui (j'y travaille)le mot collabo est banal et signifie le travail de 2 personnes pour une oeuvre commune.
C'est sûr pour les personnes qui ont le compteur bloqué aux années 40 le côté historique et péjoratif du mot n'as pas le même sens.

[david_dtc]

Re: France VFR sur le .org

euh ...:D le monde du spectacle (plus exactement de la musique) j'y bosse depuis toujours, j'ai pas le compteur bloqué aux années quarante mais je n'ai entendu ce terme QUE dans sa version péjorative, et puis je crois bien que c'est là que tu voulais en venir non ? :D

[leglaude_]

Re: France VFR sur le .org

dans la musique,la danse d'aujourd'hui c'est utilisé si tu travailles pour la cie créole c'est clair tu ne l'entrendras pas :mrgreen: