QNH? Altitude baro?

[DegsethB]

Bonsoir,

1) QNH? On rentre un QNH sur l'EFIS control panel. Que cela veut dire exactement "QNH"? Pourquoi la rentre t-on? Pourquoi change t-elle tous les jours? Est- ce que cela a un lien avec l'altitude?

2) La terre n'est pas plate, c'est quoi l'altitude barométrique? Comment est-elle calculée? Sondes pitots? Un lien avec le QNH?

La pression diminue quand on monte.

Merci de m'expliquer!

Cordialement,

[milan]

En bref, le QHN est la pression de l'air exprimée en HectoPascal (anciennement millibar) et elle change tout le temps selon les événements météo (pression cyclonique, dépression anticyclonique) et de la température.

La pression dite standard est celle relevée au niveau de la mer (MSL Medium Sea Level) à la température de 15° (elle est de 1013 HPa)
Plus on monte en altitude, plus la pression et la température baissent. (à 20 000 pieds la température est de -56° et la pression de 55 HPa)

C'est cette pression qui permet de déterminer l'altitude. Mais comme elle varie selon les endroits survolés, les pilotes doivent passer à la pression standard (1013 HPa) dès qu'ils franchissent une certaine altitude (dite TA pour Transition Altitude). En Europe cette TA est fixée à 5000 pieds (QNH Local). Aux USA elle est à 10 000 pieds.
Et comme tout le monde volera à la pression standard, les appareils ne rentreront pas en collision.

Les sondes Pitot permettent, elles, de calculer la vitesse de l'appareil. Au minimum, il y en a deux. Une dans l'axe de l'appareil, face au vent et l'autre perpendiculairement à celui-ci. C'est l'écart de la pression totale mesurée à la sonde "face au vent" et la pression statique mesurée à l'autre sonde (celle perpendiculaire à l'appareil) qui permet ce calcul de vitesse.

La sonde face au vent risque de givrer (selon l'humidé et la température) ; raison pour laquelle existe un interrupteur de réchauffage (anti-givre, anti- ice ou encore de-ice) Pitot

[temium62]

clair, net et precis de la part de Milan. Un conseil Degseth, investis 6€ dans le site de Milan et tu ne seras pas déçu !!!

[poirierandre13506]

Bonjour Milan,
Est-ce que la TA aux USA et Canada ne serait-elle pas plutôt à 18,000 pieds ???
À un taux moyen de -2 degrés C par tranche de mille pieds, la température au niveau de vol 200 ne devrait-elle pas être aux environs de -25c pour finalement culminer à -55c au niveau 350 ??
Bon vols, André.

[milan]

En effet, tu as raison pour les USA et le Canada

en revanche pour la température en altitude, voici le tableau


L'O.A.C.I.(Organisation de l'Aviation Civile Internationale) a défini une loi de variation de la pression atmosphérique et de la température qui permet de caractériser l'atmosphère standard. Cette caractéristique permet, entre autres, l'étalonnage d'instruments de vol et l'homologation de records.

Altitude en mètres Température en degrés Centigrades (°C) Pression en hectopascals(HPa) Décroissance de la pression pour 1000m d'altitude en HPa
0 15°0 1 013 114
1 000 8°5 899 104
2 000 2°0 795 94
3 000 - 4°5 701 85
4 000 -11°0 616 76
5 000 -17°5 540 68
6 000 -24°0 472 62
7 000 -30°5 410 53
8 000 -37°0 357 50
9 000 -43°5 307 43
10 000 -50°0 264 37
15 000 -56°5 120 13
20 000 -56°5 55 4

[DegsethB]

En bref, le QHN est la pression de l'air exprimée en HectoPascal (anciennement millibar) et elle change tout le temps selon les événements météo (pression cyclonique, dépression anticyclonique) et de la température.

La pression dite standard est celle relevée au niveau de la mer (MSL Medium Sea Level) à la température de 15° (elle est de 1013 HPa)
Plus on monte en altitude, plus la pression et la température baissent. (à 20 000 pieds la température est de -56° et la pression de 55 HPa)

C'est cette pression qui permet de déterminer l'altitude. Mais comme elle varie selon les endroits survolés, les pilotes doivent passer à la pression standard (1013 HPa) dès qu'ils franchissent une certaine altitude (dite TA pour Transition Altitude). En Europe cette TA est fixée à 5000 pieds (QNH Local). Aux USA elle est à 10 000 pieds.
Et comme tout le monde volera à la pression standard, les appareils ne rentreront pas en collision.

Les sondes Pitot permettent, elles, de calculer la vitesse de l'appareil. Au minimum, il y en a deux. Une dans l'axe de l'appareil, face au vent et l'autre perpendiculairement à celui-ci. C'est l'écart de la pression totale mesurée à la sonde "face au vent" et la pression statique mesurée à l'autre sonde (celle perpendiculaire à l'appareil) qui permet ce calcul de vitesse.

La sonde face au vent risque de givrer (selon l'humidé et la température) ; raison pour laquelle existe un interrupteur de réchauffage (anti-givre, anti- ice ou encore de-ice) Pitot

Merci beaucoup!
1) Avant de continuer, donc dans un avion, l'avion ne capte pas son altitude barmétrique mais la calcule grâce à la pression de l'air? Vous êtes d'accord?

2) Mais si la pression change tous les jours, cela veut dire que l'altitude aussi, non? Mais en réalité, elle ne change pas tous les jours!

Merci beaucoup!

[Daniel_L]

1) Avant de continuer, donc dans un avion, l'avion ne capte pas son altitude barmétrique mais la calcule grâce à la pression de l'air? Vous êtes d'accord?

L'altitude barométrique c'est l'altitude calculée par rapport à la pression de l'air.
Ce qui compte après c'est le calage de ce baromètre qu'est un altimètre.

2) Mais si la pression change tous les jours, cela veut dire que l'altitude aussi, non? Mais en réalité, elle ne change pas tous les jours!

Si on ne recalait pas l'altimètre en fonction de la pression du jour, oui.
Dans X-Plane, capte une fréquence ATIS. On y donne la pression du moment à l'endroit de la station émettrice.

Tu devrais fouiller un peu le forum avec le mot clé altimétrie. Ca devrait te renvoyer vers plusieurs sujets qui contiennent souvent des liens intéressants comme par exemple

http://pilotage.choletais.free.fr/altimetrie.htm

http://www.ivao.fr/dep/instruction/Manuels/Ipack-FR_V2/pdf/BASE_ALT1.pdf

http://www.kf2.free.fr/kf2/KF2-C02.pdf

Le dernier lien est très clair :

http://pilote-prive.blogspot.fr/2008/10/tes-vous-bien-cal-en-altimtrie.html

http://caritates.eu/bob.atco/acad/Academy/academy.ivao.aero/book/export/html/365.html

Bonne lecture,
Daniel

[poirierandre13506]

Bonjour Milan,
Tu donnes dans le mille. Mais mon étonnement vient de l'assertion de la température en Celcius et un altitude en pieds alors que le tableau nous montre des températures versus altitude en mêtres.

Bon vols,
André.

"Plus on monte en altitude, plus la pression et la température baissent. (à 20 000 pieds la température est de -56° et la pression de 55 HPa)"

[danall]

Un bon début
Prends lecture de cette page et en Fr

http://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosphère_normalisée

Atmosphères normalisées et Atmosphères OACI (quasi identique)
Petit à petit, tu pourras approfondir....avec d'autres sites

[DegsethB]

Ok parfait.

1) Donc l'altitude barométrique est calculée avec l'FMGS. On est d'accord?

2) Mais plus on s'approche du sol, plus on a d'obstacles. Donc le QNH du jour prend t-il toujours en compte ces obstacles?

Maintenant pour la pression de la cabine:

3) Le CPC (cabin pressure controller) maintient la pression. Il essaye de stabiliser/ maintenir une pression dans les 4000ft.
Mais comment sait t-il qu'a X altitude il faut que la pression atmosphérique soit au moins égale à Y altitude? Il capte quelque chose ou est-ce que c'est programée?

Merci beaucoup!

[milan]

Pressurisation

La plupart des êtres humains sont capables de résister jusqu'à une altitude de 2500 m(8200 pieds). Au delà un masque à oxygène est recommandé pour les petits appareils.

Pour les autres un système de régulation de la pressurisation est installé dans l'appareil afin de rétablir dans la cabine une altitude maximale de 8000 pieds lorsque l'appareil vole à plus de 20 000 pieds (6000 mètres), donc une pression équivalente à celle régnant aux alentours de 1000 à 2500 mètres maximum en atmosphère standard.

La pression à l'intérieur est donc plus importante qu'à l'extérieur (à 2000 m elle est de 795 hPa alors qu'à 20 000 mètres elle n'est plus que de 55 hPa). (La cabine vole théoriquement moins haut que l'appareil)

Cette différence de pression est exprimée en psi (Pound per Square Inch), livre par pouce carré. La différence admissible dépend donc du fuselage de l'appareil. Cette différence de pression admissible est de l'ordre de 8 psi (plus ou moins quelques centièmes selon les appareils) qu'on appelle le deltaP.
1 psi = 689,48 hPa = 703 kilo/m2

La pression dépend également de la température (qui décroit avec l'altitude), de l'humidité relative (qui disparaît totalement au sommet de la troposphère — environ à 32000 pieds) et des conditions météo.

Les réglages de pressurisation sont de deux ordres :

le paramétrage de l'altitude de la cabine (en pieds) et son ratio de pressurisation exprimé en fpm (feet per minute — pieds par minute)

Le ratio de pressurisation :

en montée et en palier il est de 500 fpm
en descente il est de 300 fpm.
Le réglage de l'altitude cabine :

au sol et en descente, c'est l'altitude de l'aérodrome
en montée ce réglage dépendra de l'altitude de croisière (8000 au-dessus de 20 000 pieds)
Plus la valeur du psi est petite plus grand est le confort des passagers.


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@poirierandre13506
Il fallait lire en mètres (Mea maxima culpa)

[AIME43]

Pressurisation
La plupart des êtres humains sont capables de résister jusqu'à une altitude de 2500 m(8200 pieds). Au delà un masque à oxygène est recommandé pour les petits appareils.

Un peu plus quand même!

[milan]

Un peu plus quand même!

C'est une valeur statistique car il faut garder à l'esprit que les cardiaques, ceux victimes d'insuffisance respiratoire... voyagent aussi ;)

[DegsethB]

Merci beaucoup!

1) Donc, comme ce sont des valeurs fixe, le CPC est programée:
X ALT = Y PSI.
Il n'y a pas de capteurs.
Vous êtes d'accord?

2) Le landing elevation est pour dire au CPC l'altitude de l'aéroport pour que la pression dans la cabine soit = pression dehors. Mais l'altitude est radio ou barométrique?

Merci!

PS: Merci de repondre a ma dernière question 1!

[DegsethB]

Merci beaucoup!

1) Donc, comme ce sont des valeurs fixe, le CPC est programée:
X ALT = Y PSI.
Il n'y a pas de capteurs.
Vous êtes d'accord?

2) Le landing elevation est pour dire au CPC l'altitude de l'aéroport pour que la pression dans la cabine soit = pression dehors à l'arrivé. Mais l'altitude est radio ou barométrique?

Merci!

PS: Merci de repondre a ma dernière question 1 et 2!