Un gros coup de gueule !!!!!

[beber]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Désolé de te contredire, beber, mais ce n'est pas ce que j'ai compris dans la réponse de notre intervenant.

Là, je ne suis pas du tout d'accord car tu as tout à fait le droit de me contredire :D !!! (manquerais plus que ça)

AG PCSim ne voulait certainement pas que l'on interprète sa phrase comme je l'ai interprété mais la question est bien là: Qu'est-ce qui justifie un article ou une couverture ?


Bertrand

[joloize]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Certes, certes...

On peut aussi se demander pourquoi les auteurs de "freeware" ne s'adressent pas plus souvent aux magazines pour les intéresser. Car, je pense que les magazines parlent surtout de ceux qui veulent faire parler d'eux. Mais d'un autre côté quand on a rien à vendre... cela intéresse-t-il encore les magazines ? Je n'en sais fichtre rien.

La satisfaction d'un auteur de produit libre de droit se place surtout dans le retour chaleureux qui lui est fait par les utilisateurs. D'ici à contacter un magazine pour lui demander un article, je ne sais pas si tous les auteurs de produits libres de droit le font... Et quel intérêt aurait un magazine à publier un tel article ? Un retour de pub ? Certainement pas. Accrocher quelques lecteurs supplémentaires ? Une goutte d'eau dans un bilan où, je suppose, les ventes du magazine ne sont sans doute pas supérieure au poste "publicité" éditée.

Face à un produit vendu, le magazine peut s'attendre à des retours financiers sur un article paru. Bien sûr, le magazine clamera haut et fort qu'il n'a pas cet esprit mercantile. Mais faut quand même payer les fournitures et le personnel, non ?... :D

[fafa31]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

En tout cas merci à AG PCSim d'avoir clarifié ses dires et par la même occasion répondu à mon mail.

Et désolé d'avoir mal compris votre texte.

Fabrice.

[Lionel]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

j'ai quitté Windows pour Mac OS X j'apprend Blender et AC3D pour développer des appareils gratuits pour X-Plane.

Merci à tous d'avoir patiemment lu ces lignes.

Bonne journée et bons vols sur X-Plane.

Ça c'est plutôt positif ;-)) C'est tout à ton honneur, héhéhé ;-)

[Daniel_L]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Merci à tous d'avoir patiemment lu ces lignes.

Et merci à toi d'être venu jusque sur le forum pour nous donner ton point de vue.

Daniel

[after1246]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Moi, ce n'est pas un coup de gueule que je voudrai poster, c'est juste un constat

Les magazines, mais aussi les forums ne font en général que l'éloge des Payware.
C'est normal, c'est payant, c'est cher, donc c'est vraiment le top du top.
Je simplifie, mais c'est la vérité.

Ce qui m'a surpris avec la diffusion du Falcon 7X, c'est que trés peu de personnes ont remarqué toutes les nouvelles technique employé dans son tableau de bord.
Il y a eue seulement quelques remarques sur le forum .fr rien sur le forum .org et bien sur aucun article de magazine mais, pour les magazines, je n'en demandais pas temps, en tant que créateur de Freewae faut pas pousser le bouchon trop loin quand meme.

A ma connaissance, aucun avion Freeware pour X-Plane n'a ce genre de nouveautés.
Pour les payware, je n'en sais rien, j'en ai pas, mais je pense que peut etre le MU2 a aussi utilisé toutes ces nouvelles ressources au vu de tous les post vantant ses qualités.

Que l'on aime pas ce genre d'avion (jet d'affaire), je le comprend, certain préfère les mono moteur à hélice, d'autre les avions de combat ou les gros liner etc...
Que l'on ne parle pas du 7X en lui meme, ne m'a pas choqué, car c'est un avion comme les autres, mais que trés peu de gens aient remarques qu'ils avaient la sous les yeux un tableau de bord complètement différent de tout ce qui c'etait déja fait sur X-Plane jusqu'a présent, et gratuitement, des techniques nouvelles qu'ils seraient maintenant légitime d'attendre sur tout leurs avions préférés (hélice,hélicos, fighter etc..) j' en suis à me poser des questions sur son développement futur.

Le but de ce tableau de bord, était de lever un coin de voile sur toutes les nouveautés disponible dans la version 9.2 de X-Plane.
Plus de 800 instrument generic ont été utilisé pour cela, avec pour la plupart du temps un détournement de leurs fonctions primaires pour voir jusqu'ou l'on pouvait aller et montrer ce que pourrait etre les tableaux de bord de demain avec ces nouvelles possibilités offertes par PM.

Je m'attendais à des post qui aurait remarqué tout cela et ou des discutions s'engageraient sur l'avenir des tableaux de bord et de leur nouvelles possibilités.

Rien, nada

Tu te dis donc, les gens en on rien a cirer, laisse tomber
Amateur de Freeware, si vous ne vous reveillez pas, les beaux avions ne seront bientot plus disponible pour vous, ou tout du moins , il y en aura de moins en moins.



ps:
@AG PCSim, si tu veut tester le Falcon7X, mieux vaut le faire avec la version actuellement diffusé et en utilisant la version de X-Plane 9.21rc2 pour laquelle il a été conçue.
Mais vu qu'il n'a pas rencontré l'intéret espéré, je doute que ton article est un grand succés.

[MARTINEAU]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Bonjour

mais si le Falcon a rencontré un énorme succès,
Je pense que tout le monde s'est aperçu de l'énorme travail effectué, ne serait que par la qualité visuelle et les possibilités sur le tableau de bord. Les nouveautés aussi. Du jamais vu encore jusqu'à présent.

Oui je m'en suis aperçu mais je ne suis pas suffisamment technicien ou passionné pour plonger au coeur même de ce qui a été développé . Cela ne tient que sur de l'impression. On ne vole pas de la même façon avec le Falcon ou le Marquise qu'avec un avion générique. Ni avec le même plaisir ni la même sensation d'immersion.

On ressent cela, on apprécie et on se dit souvent tient cela fonctionne cela ou c'est simple ou c'est vrai. maintenat c'est possible de faire cela, etc ...

Voilà pour le béotien que je suis c'est cela qui me plaît et ce qui fait également la qualité de cet avion c'est qu'il est freeware donc pour moi il a une valeur ajoutée non quantifiable. C'est cette petite chose d'échange et d'utopie qui rend les choses plus estimables.

Donc merci After pour cela.

Jean-louis

[beber]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Euh, oui... le Falcon 7X revient régulièrement dans les conversations sous forme de référence (c'est quand même pas mal, non ? :D )
Après, je ne pense pas que beaucoup de personnes ont eu l'ambition un peu folle de savoir comment tout ça pouvait bien fonctionner.
On ne se rends pas forcément compte du travail parce que: on clique - ça marche... c'est magique.
De mon coté, je n'ai daigné mettre le nez dans les "sliders" et autres "bouncers" qu'avec le projet de la PAF (qui ne sortira que lorsque la 9.30 sera finale ou au moins RC) car c'était plus simple que le Falcon mais c'est une bonne entrée en matière (je trouve).
En tous cas, rappel toi la tête d'Austin devant la PAF: "Sans plug-in ? C'est impossible..." (et pourtant il doit connaître un peu Plane-Maker :D )

Pour revenir aux projets mis en avant, je ressent toujours des à priori qui ont la vie dure, j'ai l'impression qu'il est convenu que (comme dans le monde réel):
- les Liners c'est sérieux
- les tagazous c'est gentil
- les vieilles machines c'est noble
- les Jets d'affaire c'est bling-bling (gadget)
- les fighters c'est glorieux
- les ULM... c'est petit, c'est lent, ça va pas haut et c'est sous-équipé
- les planeurs ça tourne en rond et ça fait tut tut tout le temps
- les hélicos c'est trop dur
etc...

Bertrand

[FlyingBaldy]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

After,
Tu ne devrais pas avoir un tel coup de blues.
Je n’ai personnellement pas encore émis d’appréciation sur ton F7X (bien que je l’ai téléchargé) tout simplement parce que je n’ai pas encore volé dessus (je suis plutôt orienté vers les scènes pour le moment).

1. Ton F7X est unanimement apprécié par la communauté :
Si on consulte les statistiques de X-Plane.org, on constate que les avions les plus téléchargés sont :
En V8 : A380, B737, Concorde, B757 et F7X (v1.3)
En V9 : B737, King Air 350 et F7X (pour v9.2)
Si je regarde le nombre de pages de commentaires, je constate que les F7X mènent haut la main (11 pages pour la V8 et 14 pages d’éloges pour la V9, je n’ai pas trouvé mieux sur le .org), avec principalement des remarques positives alors que les autres comportent beaucoup de demandes d’explication ou de correction de bug.

2. Le choix du Falcon n’était pas destiné à une grande diffusion sur le .org, parce que :
* Ce n’est pas un avion américain,
* Ce n’est pas un avion que l’on peut piloter dans la vie réelle (que les pilotes qualifiés sur F7X lèvent le doigt),
* Ce n’est pas le plus gros, ni le plus rapide, ni le plus….
* Il tire profit des dernières innovations de X-Plane et il se restreint donc à une partie de la communauté (V9.2+).
Sa grande qualité en-dehors de la fidélité est, comme tu le dis bien, de tirer au maximum parti des possibilités offertes par X-Plane (et même plus comme Austin s’en est rendu compte lors du congrès). Or ceci n’est pas perceptible par la majorité des utilisateurs, il faut déjà pas mal s’y connaître pour s’en rendre compte (je pense qu’il y a moins de 10% d’utilisateurs capables de se rendre compte de la difficulté d’avoir utilisé plus de 800 instruments génériques).

3. Appréciation dans la presse
De manière globale, je ne crois pas à une « guéguerre » délibérée entre « gratuit » et « payant », ni à la volonté de la presse de s’orienter vers les produits payants, ou d’être moins sélectifs avec les payants.
Il est cependant plus facile, pour un rédacteur, de suivre mensuellement les nouveautés parues sur des sites commerciaux (une dizaine) que de suivre la débauche de nouveautés sur des forums (quelques centaines).
Si tu relis les questions de Clochette dans un autre post, tu comprendras qu’elle te demandait quand la V9.30 sera prête, et comme Clochette a ses entrées dans la presse spécialisée…
Je pense par contre qu’il y a d’autres références qui devraient t’apporter autant de satisfaction que les 15000 téléchargements du F7X et les 25 pages de commentaire sur le .org :
* Austin : qui, je pense, a écouté tes questions/problèmes spécifiques et qui devrait y apporter des réponses pour la V9.30 finale
* Austin toujours: qui pourrait (devrait) inclure ton F7X dans les avions par défaut du simulateur
* DASSAULT ou un pilote volant sur F7X qui pourrait faire une critique (positive et négative, nobody is perfect) de ton avion.
Un des plus gros vendeurs payants (Jason Chandler air.C74.net) reprend deux phrases d’Austin : une où Austin dit qu’il ferait les avions comme Chandler s’il en avait le temps (pour les Piper) et une autre dans laquelle il dit que Chandler est le seul auteur d’ « .acf » dont les modèles sont utilisés par Cessna pour la formation de ses pilotes. D’après les commentaires lus ici et là, je pense que ton F7X pourrait bénéficier du même type d’appréciation.

En tout cas, bravo pour ton avion et la documentation associée.
Chapeau bas, l’artiste !

Tout ceci m’a donné soif, je m’en vais donc boire un verre à ta santé et au « F7X by After » (et je m'engage à le piloter avant la fin juillet).

Dominique

[LoseMagnet]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Je suis loin d'avoir le niveau pour maîtriser le Falcon, mais j'ai quand même senti son très fort potentiel et je l'ai conseillé à deux personnes, y compris un revendeur d'Xplane pour qu'il le conseille (entre autres scènes et avions) à ses clients :P

[Spock1]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Je m'attendais à des post qui aurait remarqué tout cela et ou des discutions s'engageraient sur l'avenir des tableaux de bord et de leur nouvelles possibilités.

Rien, nada

After, comme toutes les personnes qui sont en avance sur leur temps, tu te retrouve tout seul sur ton pied d'estal,
avec le temps, de plus en plus de passionné arriverons a te rejoindre, quand je dit passionné,
je parle des créateurs, des pro de Blender et des logiciels graphiques.
peut être que si tu aidais ces passionné a atteindre ton niveau,
(en commençant a créer, par exemple le livre "plane maker 9.22 pour les nuls" avec un chapitre sur Blender, tout cela en français)
cela pourrai Accélérer les choses.
pour le moment seul les passionné d'aviation et surement les futures pilotes professionnel, apprécient le Falcon,
mais malheureusement pour toi, ceux la, ils n'ont rien a te dire a part "THANK YOU so much !!!".

[Daniel65]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Hoooo que oui, que le Falcon reviens souvent , car c'est un modèle.
Perso, je ne suis pas un amateur de ce genre d'avion, va savoir pourquoi, c'est comme ça, mais il est clair que les innovations de c'est avion ont surpris le plus grand nombre.

J'ai cité c'est avion comme étant une référence il y a peu encore (mon p'tit coup de gueule a moi :D ) viewtopic.php?f=1&t=7894

Je comprends facilement la déception par contre, car vu le travail passé dessus et "le peu de remarques" qui ont suivie après la sortie .... Car faire un avion en Free c'est avant toute chose, faire le partage d'une passion, et c'est souvent décevant quant les réactions ne sont pas celles attendues.

Mon avis personnel est que c'est avion doit avoir sa place dans les avions d'origines de Xplane au lieu de (je préfère me taire) qui sont relativement moches, car il est le miroir de ce que peut offrir le simulateur.

Pour moi Mr After, c'est un Maître, et j'espère que beaucoup d'auteurs vont faire d'aussi belles merveilles ...

[Clochette]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

je ne suis pas suffisamment technicien ou passionné pour plonger au cœur même de ce qui a été développé .

Moi non plus, mais je me documente. Je n'aime pas faire les choses à moitié et je m'en voudrais de bâcler un article sur un si bel avion. J'avais déjà commencé des recherches et fait la comparaison Plane-Maker 8 et 9 avec les conseils d'After, mais c'est assez fastidieux !

Les magazines, mais aussi les forums ne font en général que l'éloge des Payware.

En ce qui concerne les magazines, c'est pour que les clients éventuels se fassent une idée d'un avion payant autrement qu'avec quelques lignes de description et quelques screenshots. Ce n'est pas un parti pris. Encore une fois, il y a des articles sur des avions gratuits, aussi bien de FS que d'X-Plane. Il y a toujours moyen d'intéresser les lecteurs avec un article sur un avion gratuit, il faut trouver des infos, des astuces ou des missions que l'on ne trouve nulle part ailleurs (j'adore faire ça). Dites-moi, les lecteurs, si je me trompe.
Et il n'y a pas toujours des éloges en ce qui concerne les payware ...
Quant aux forums, ils en parlent du Falcon !

Que l'on aime pas ce genre d'avion (jet d'affaire), je le comprend, certain préfère les mono moteur à hélice, d'autre les avions de combat ou les gros liner etc...

J'adore les jets d'affaire. Voir ce topic. After, tu as lu la dernière ligne ? C'est pas un éloge, ça ? Un jet français, c'est encore mieux (cocorico) ! Mes seules préférences sont ... la limite de mes compétences ! Je commence par les plus simples et plus petits, puis plus complexe, pas l'inverse.

Clochette

[david_dtc]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

Salut,

pas de coup de gueule, juste un petit mot de soutien pour After, dont j'adore toujours autant le Falcon (j'en fais même la pub sur x-plane.de) et aussi un mot sur le fonctionnement des "Reviews" la plupart du temps dans la presse (pas chez tout le monde mais j'ai eu beaucoup d'expériences du genre) - En gros ça se résume à ça: "Prends une pub dans mon mag, je te fais un prix sur le quart-de-page et je t'écris une bonne review."

Dans la presse musicale, c'est comme ça qu'on fait (allez je suis gentil, juste dans 99% des cas) et dans la presse informatique c'est souvent comme ça aussi, y'a pas de secret. Je ne m'étonnerais donc pas de retrouver cet état des choses et la sous-représentation du free face au payware dans la presse spécialisée...

[Clochette]

Re: Un gros coup de gueule !!!!!

En gros ça se résume à ça: "Prends une pub dans mon mag, je te fais un prix sur le quart-de-page et je t'écris une bonne review."Dans la presse musicale, c'est comme ça qu'on fait (allez je suis gentil, juste dans 99% des cas)

Je suis libre du choix de mes articles. Et personne ne me soudoie pour parler d'un avion ou d'une scène particulière. Ni les auteurs de payware, ni ceux de freeware. J'y tiens beaucoup.
Ce qui conditionne le choix de mes articles ? Ce que je me sens capable de faire + ce qui vaut la peine qu'on en parle + les mises à jour ou dernières versions qui viennent de sortir. Tout à la fois et pas plus pay que free. Je vois que c'était important de le préciser.
Je ne peux pas parler pour les autres, bien sûr.

Clochette