Les tutos d'X-plane payants ??????

[Spock1]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

"Je peux expliquer la base philosophique du logiciel libre en trois mots : liberté, égalité, fraternité.
Liberté, parce que les utilisateurs sont libres.
Egalité, parce qu'ils disposent tous des memes libertés.
Fraternité, parce que nous encourageons chacun a coopérer dans la communauté".

Selon moi, liberté égalité fraternité, c'est des conneries.
par exemple, un logiciel comme Blender, il existe car les grosses entreprises de création de logiciel payant,
veulent être sur que les futurs générations seront des acro de la modélisation 3D,
et pour cela rien de mieux que de leur fournir gratuitement l'outil dès leur plus jeune âge.
(créer des objets 3D, eux, ils n'en sont pas capable, pourtant, il en faut bien pour gagner de l'argent).
note qu'en ce moment, j'essais désespérément d'utiliser cet outil pour créer un cockpit 3D.

Mon (petit) avis sur le sujet du post,
si j'ai bien compris, Milan qui c'est beaucoup investi dans x-plane, demande contribution de notre part
qui permettra seulement (et c'est même pas sur) de changer son ordinateur.
personnellement, l'argent que je gagne en travaillent je veux bien en donner a une jolie fille, un club qui me permet de voler,
Austin pour x-plan10, After pour son Falcon , bref a des choses qui me font plaisir.
malheureusement lire des tutos, je considère plutôt cela comme un travail,
or jamais je ne donnerai mon argent a quelqu'un qui me fait travailler.
maintenant si Milan nous quitte pour rejoindre par exemple "flight simulateur", cela risque de faire un vide,
et le remplacer, ne va surement pas être facile, cela va certainement ralentir le développement de la communauté francophone x-plane.
y a t'il une solution ?, la pub, peut être.
ou bien serai t'il possible de créer une association style 1901 ou la vente de certain avion permettrai d'acheter des ordinateurs et de les prêter a ceux qui s'investissent le plus dans le développement de x-plane ?
(comme le disait After (enfin je crois), a moins de 100 téléchargements cela ne vaut pas le coup de vendre un avion (cela ne pourrai t'il pas intéresser une association ?), a mon avis entre 100 et 1000, le gouvernement va te piquer une grande partie des bénéfices (surement pas ceux d'une association), ensuite il est normal que le créateur veuille obtenir les bénéfices de son travail).
une association avec un rapport d'activité tout les an, et pas un rond pour Austin (plutôt essayer de lui vendre des avions ou des scènes)
je sais, tout cela commence a sentir le "flight simulateur system", mais une association 1901, n'est t'elle pas l'évolution normal d'une communauté ?

[LoseMagnet]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

par exemple, un logiciel comme Blender, il existe car les grosses entreprises de création de logiciel payant,
veulent être sur que les futurs générations seront des acro de la modélisation 3D,
et pour cela rien de mieux que de leur fournir gratuitement l'outil dès leur plus jeune âge.
(créer des objets 3D, eux, ils n'en sont pas capable, pourtant, il en faut bien pour gagner de l'argent).

Blender a été racheté 100.000€ par sa propre communauté, puis amélioré et redistribué sous licence GPL : http://fr.wikipedia.org/wiki/Blender#Or ... eloppement

Une dépêche de l'époque : http://linuxfr.org/2002/09/07/9536.html

[Bobychien]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Comme beaucoup d'autres, j'appréciais énormément le site de Milan. Il est évident qu'il y a un gros travail derrière. Mais comme cela a été dit précédemment, la grande majorité des infos présentées ne sont pas exclusives. Il est relativement facile de les trouver sur le net. J'imagine d'ailleurs que l'auteur de nos tutaux préférés aura souvent utilisé d'autres tutaux ou articles gratuits afin d'élaborer son site...

Pour l'instant, il est clair que pour les membres de la communauté francophone de Xplane qui ne sont pas prêt à payer, cela va faire un vide.
Mais finalement, il s'agit principalement d'un site de compilation d'infos que le wiki pourra certainement combler en quelques mois si Milan ne revient pas sur sa décision.

Personnellement, ayant passé le stade de débutant, je me servais du site de Milan lorsque j'avais un doute et que je voulais réviser un concept, une formule...
Voici les deux sites que j'utiliserais dorénavant (en anglais):

http://www.navfltsm.addr.com

http://www.luizmonteiro.com

Bons vols à tous.
Stef.

[Gerard P]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

"Je peux expliquer la base philosophique du logiciel libre en trois mots : liberté, égalité, fraternité.
Liberté, parce que les utilisateurs sont libres.
Egalité, parce qu'ils disposent tous des memes libertés.
Fraternité, parce que nous encourageons chacun a coopérer dans la communauté".

Selon moi, liberté égalité fraternité, c'est des conneries.
par exemple, un logiciel comme Blender, il existe car les grosses entreprises de création de logiciel payant,
veulent être sur que les futurs générations seront des acro de la modélisation 3D,
et pour cela rien de mieux que de leur fournir gratuitement l'outil dès leur plus jeune âge.
(créer des objets 3D, eux, ils n'en sont pas capable, pourtant, il en faut bien pour gagner de l'argent).
note qu'en ce moment, j'essais désespérément d'utiliser cet outil pour créer un cockpit 3D.

Mon (petit) avis sur le sujet du post,
si j'ai bien compris, Milan qui c'est beaucoup investi dans x-plane, demande contribution de notre part
qui permettra seulement (et c'est même pas sur) de changer son ordinateur.
....
ou bien serait-il possible de créer une association style 1901 ou la vente de certain avion permettrai d'acheter des ordinateurs et de les prêter a ceux qui s'investissent le plus dans le développement de x-plane ?
... (cela ne pourrait-il pas intéresser une association ?), a mon avis entre 100 et 1000, le gouvernement va te piquer une grande partie des bénéfices (surement pas ceux d'une association),...

Il convient de préciser qu'en entendant 'Association", c'est tout d'abord d'un statut juridique qu'il s'agit. Si une association fait du commerce (ou de la production), en d'autre termes si elle a une activité lucrative qui entre dans le domaine concurrentiel, ce qui n'est pas incompatible avec son statut d'association à but non lucratif, elle devient imposable aux mêmes taxes que les entreprises (IS, TVA, TP, etc.). Par ailleurs dans le cas où l'on demande une contribution pour accéder à un site (à moins que ce ne soit une cotisation qui assimile le donateur à un membre), le produit ainsi collecté est un revenu qui supportera tous les agréments des revenus, selon la situation du bénéficiaire (dans le cas d'un "free lance", Assurances sociales, TVA, et Imposition sur les bénéfices).

Ces quelques mots pour refroidir quelques ardeurs intempestives, mais soyez rassurés, je ne suis pas de la maison du fisc.

GPG

[Bobychien]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

hummm... On sort pas un peu du sujet là?

[joloize]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Bonjour Pierre,

Après avoir été un lecteur assidu de ton site pour me remettre en mémoire mes fondamentaux de pilote privé, après avoir appris grâce à tes tutoriaux nombre de choses qui m'étaient restées étrangères (vol en condition IFR par exemple), après avoir eu la chance de te côtoyer vocalement au travers de quelques récents vols CAVOK africains, j'ai peu à peu déserté provisoirement ton site en gardant "pour plus tard" quelques tutos que je comptais étudier à tête reposée. Et là, j'apprends abruptement sur ce forum que tu as décidé de rendre payant cette formidable source d'information.

D'abord et avant toute chose, je tiens à te remercier pour le travail que tu as fourni sur ton site.

Etant modérateur d'un site aquariophile, mais aussi un des membres du "bureau" de l'association sous-jacente de ce forum aquariophile qui loue son serveur, je ne suis pas trop mal placé pour connaitre les finances du forum en question. La publicité "Google Ads" ne permet pas de subvenir aux besoins de financement du serveur, même si la "nôtre" avoisine la trentaine d'euros mensuelle. Nous avons donc fait appel à quelques sponsors qui nous permettent de boucler les frais engagés car nous savions que demander une contribution, même minime à nos "usagers" était illusoire.

D'ailleurs, nous avons créé une "boutique" avec des objets usuels bénins à "nos couleurs" (T-shirt, tasse à café, etc...) afin d'inciter les dons (nous recueillons un petit pourcentage sur les ventes) : les commandes sont infinitésimales si l'on met de côté les commandes effectuées par les membres du bureau de l'association. Tout ceci pour te dire que le côté "permettez-nous d'exister pour votre bien" ne rapporte pas grand chose.

Comme quelqu'un, dans ce fil de discussion l'a mentionné, tout ce dont on se souviendra sera qu'il a existé un excellent site de tutoriaux pour progresser dans le domaine très très étroit du simulateur de vol X-Plane (car même si tes tutoriaux ne sont pas tous spécifique à X-Plane, il n'en demeure pas moins vrai que ton site est très "coloré" X-Plane).

Je crains fort que ton idée soit vouée à une grosse déconvenue. Personnellement, en exposant clairement tes soucis, je me serai volontiers porté volontaire pour t'apporter une obole aussi modeste soit-elle. Mais encore eût-il fallu que je le susses... Là, je suis devant un fait accompli. Alors que faire ? J'aide un copain dans la panade ou je laisse tomber ?...

Sincèrement, Pierre, je ne sais pas que faire. Je suis partagé entre le désir humain d'aider un copain et la réticence à payer pour ce qui est, et doit être, une entraide désintéressée entre passionnés. Une formule qui m'aurait plu est "Je suis dans la m##de, aidez-moi financièrement SVP pour que ce site perdure". Mais c'est peut-être plus dur à dire que de verrouiller le site...

[pascal27]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Bonjour à tous

Dans un premier temps j'avais décidé de ne pas prendre part au débat, mais certains post me faisant bondir je mets les pieds dans le plat.
1. La décision de Milan, bien qu'un peu su**** (mais il s'en est expliqué), a été prise non pas par gout du profit mais par une necessité financière.
2. Certes l'aspect payant crée une entorse à l'état d'esprit de la communauté francophone d'xplane mais vu le montant demandé il n'y a pas de quoi refaire le monde et le jour ou des gens comme after, beber .... demanderons une participation pour leur boulot ce n'est pas moi qui crierais au scandale.

En conclusion je fais partie des gens sur ce forum qui, par manque de compétences, profitent de tout a l'oeil et qui ne contribuent à pas grand chose dans cette communauté et par conséquent nous devrions être un certain nombre à ne pas être choqués à outrance par la decision de Milan.
Je vais maintenant m'inscrire sur le site de Milan

Pascal

[danhenri]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Si quelqu'un aurait dû depuis longtemps aider Milan à alimenter son site, c'est le patron de Laminar ! Honnêtement, parmi les utilisateurs actuels d'X-Plane, quels sont ceux qui, à part une poignée de happy few,auraient pu prendre plaisir à utiliser ce jeu - car c'en est un quand même ! - sans les conseils irremplaçables dispensés par le site de Milan ? Sans son site, j'aurais renoncé au bout d'une journée... Et encore aujourd'hui, je trouve bien commode de pouvoir accéder à des infos que les concepteurs d'X-Plane ne sont pas foutus d'énoncer de manière claire et synthétique.
Nous avons déjà eu le même genre de débats à propos de Goodway, entre autres. Et ces débats n'auraient pas lieu d'être, si X-Plane était livré avec un mode d'emploi, des avions, un gestionnaire de plans de vol, des scènes, etc... dignes de ce nom et accessibles au commun des mortels.
Franchement les amis, est-ce qu'il faut se mettre martel en tête pour 5 € ?! Et s'il y a un sponsor qui devrait financer le site de Milan, c'est Austin ! Car sans le site de Milan, X-Plane ne compterait que fort peu d'utilisateurs francophones.
Prenons du recul par rapport à tout ça, ni le monde, ni la communauté x-planienne ne vont s'effondrer pour si peu. Et qu'on puisse à la rentrée continuer de voler tous ensemble, entre copains, avec Milan pour animer le réseau
C'est encore un peu les vacances, non ?
Daniel H.

[leglaude_]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Bonjour à tous

Dans un premier temps j'avais décidé de ne pas prendre part au débat, mais certains post me faisant bondir je mets les pieds dans le plat.
1. La décision de Milan, bien qu'un peu su**** (mais il s'en est expliqué), a été prise non pas par gout du profit mais par une necessité financière.
2. Certes l'aspect payant crée une entorse à l'état d'esprit de la communauté francophone d'xplane mais vu le montant demandé il n'y a pas de quoi refaire le monde et le jour ou des gens comme after, beber .... demanderons une participation pour leur boulot ce n'est pas moi qui crierais au scandale.

En conclusion je fais partie des gens sur ce forum qui, par manque de compétences, profitent de tout a l'oeil et qui ne contribuent à pas grand chose dans cette communauté et par conséquent nous devrions être un certain nombre à ne pas être choqués à outrance par la decision de Milan.
Je vais maintenant m'inscrire sur le site de Milan

Pascal

tout à fait d'accord avec toi !
Milan à besoin d'un coup de main ç'est pas la peine de lui cracher dessus .
je m'inscrit (attends un peu la paye devrait arriver jeudi raaah les vacances la puce de la cb a tourné au rouge !).
a+

[LEBUITRE]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Si quelqu'un aurait dû depuis longtemps aider Milan à alimenter son site, c'est le patron de Laminar ! Honnêtement, parmi les utilisateurs actuels d'X-Plane, quels sont ceux qui, à part une poignée de happy few,auraient pu prendre plaisir à utiliser ce jeu - car c'en est un quand même ! - sans les conseils irremplaçables dispensés par le site de Milan ? Sans son site, j'aurais renoncé au bout d'une journée... Et encore aujourd'hui, je trouve bien commode de pouvoir accéder à des infos que les concepteurs d'X-Plane ne sont pas foutus d'énoncer de manière claire et synthétique.
Nous avons déjà eu le même genre de débats à propos de Goodway, entre autres. Et ces débats n'auraient pas lieu d'être, si X-Plane était livré avec un mode d'emploi, des avions, un gestionnaire de plans de vol, des scènes, etc... dignes de ce nom et accessibles au commun des mortels.
Franchement les amis, est-ce qu'il faut se mettre martel en tête pour 5 € ?! Et s'il y a un sponsor qui devrait financer le site de Milan, c'est Austin ! Car sans le site de Milan, X-Plane ne compterait que fort peu d'utilisateurs francophones.
Prenons du recul par rapport à tout ça, ni le monde, ni la communauté x-planienne ne vont s'effondrer pour si peu. Et qu'on puisse à la rentrée continuer de voler tous ensemble, entre copains, avec Milan pour animer le réseau
C'est encore un peu les vacances, non ?
Daniel H.

Tout à fait d'accord avec toi, Daniel et comme Pascal27, je vais moi aussi verser ma très petite contribution à Milan qui ne l'oublions pas a consacré avec Chouminou, beaucoup de temps pour le congrès qui fut un grand succés.

[Bobychien]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Et s'il y a un sponsor qui devrait financer le site de Milan, c'est Austin ! Car sans le site de Milan, X-Plane ne compterait que fort peu d'utilisateurs francophones.

Il y aurait quand même sans doute tous les utilisateurs de mac, car sans Austin, n'oublions pas que nous n'aurions pas grand chose qui ressemble à un simulateur...

Stef.

[Lionel]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Ça c'est pas faux non plus ;-)

[giverny]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Pas de doute c'est la Crise qui à l'origine de tout ça.
Milan félicitations et merçi, sans tes tutoriaux....

http://www.dailymotion.com/video/x86vqu ... rise_music

[Daniel65]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Bonjour a toutes et a tous.

Au début, quant j’ai appris que les tutoriaux devenaient payants, j’ai étais désagréablement surpris.
Ce fut ma première réaction.
Puis, j’ai lu le post ….et ces multiples commentaires.

Mon temps de réflexion qui a suivie, fut assez bref.

Milan qui a donner beaucoup pour le forum, est tout simplement critiqué quant il demande un petit coup de pouce.
Certes ….le prix est bien trop élevé ! Presque 42 cts par mois. Ce n’est pas a la portée de tout un chacun.
Ha oui, il y a le principe du « Freeware » (Du tout gratis quoi…)
Le mien (pour cette fois) est partie à la corbeille. Milan a beaucoup fait; au delà du forum, de la passion aéronautique, ou est passé le rapport humain ?

Un homme qui en aide un autre, par amitié, par sympathie ….et qu’importe si on ne c’est jamais vu.
Ha oui mais 42 cts quand même ….et tous les mois en plus ….

Quand je bois un coca de temps en temps, ou une bière après une longue journée de travail, je dépense autant en un instant que plusieurs mois d’accès au Tutoriaux donc …j’ai pris ma décision.
Je m’abonne aux tutoriaux de suite, en remerciant Milan pour son travail.

Libre à moi ….

[maclinuxg4]

Re: Les tutos d'X-plane payants ??????

Par contre je relance, je pense qu'austin pourrais aussi participer...ceci dit une association aurait une meilleur image.
Ne crois tu pas Milan que laminar devrait aussi un peu aider ?


PS: Au vu du congrée, et de son organisation cela me parait aussi normale

:D :D