Annonce

**Ypsos** · 02 janvier 2012, 10h17

Envoyé par PhM Voir le message

Bon ben faut te réveiller, on n'est pas chez les bizounours, le but c'est de vendre, c'est du commerce. Il y a des tonnes de trucs mis en vente à un large public, et qui ne servent qu'à récupérer de l'argent.

C'est une manière de s'exprimer mais elle est hors contexte de notre débat. J'ai dit que tout produit vendu devrait (conditionnel) suivre quelques règles et Laminar à quelques "faiblesses" , et le débat porte sur ce point . Le débat n'est pas : est-ce que la vente pour faire du fric devrait exister ou pas.

En ce qui concerne l'absence de manuel en français libre à toi d'engager les procédures adéquates, mais ici nous n'y pouvons rien.

PhM

Personne ne veut faire de procès c'était un point de "faiblesse" que j'ai cité sur la base d'un élément concret.

**Ypsos** · 02 janvier 2012, 10h28

Envoyé par harranssor Voir le message

Bonjour à tous.
...
Quant à livrer X-Plane avec un manuel de pilotage, à mon avis, c'est un peu comme si vous demandiez à Renault de vous fournir un manuel de conduite quand vous achetez une Twingo. Le constructeur délivre un manuel sur l'utilisation des commandes, pas sur le ''comment conduire une voiture''.

Ce n'est pas ce qui est demandé car effectivement irrationnel et il faut de la pratique.

La genèse du débat n'est pas la. Notre catégorie demande simplement un mode d'emploi de base pour démarrage rapide, se rendre simplement d'un point A à un Point B, un tour de piste et comment poser l'avion et ceci sans devoir chercher sur le Web, (bref le moniteur d'auto école à coté pour dire simplement voici le volant, le levier de vitesse les pédales on va à gauche on va à droite on passe la vitesse) ce moniteur de démarrage rapide n'existe ceci est le débat entre les puristes et les autres et les puristes répondent tu n'as qu'a faire des recherches .

C'est une réponse, mais en réalité, pour apprendre à conduire, le moniteur me donne un bouquin du code de la route et ne me m'invite pas va chercher sur le Web)

Si vous recherchez un jeu d'arcade, il faut changer de crèmerie.

(j'aimerais bien savoir d'ailleurs comment Austin définit son logiciel : jeu ou simulateur ?)

Ce n'est pas le débat , personne ne cherche un jeu d'arcade, il y a encore de la place entre le jeu d'arcade et la simulation réelle.

**Ypsos** · 02 janvier 2012, 10h49

Envoyé par joloize Voir le message

Très clairement : simulateur...

......

Un manuel français n'est exigible (au regard de la loi) que pour les boîtes vendues sur le sol français. Sinon c'est de l'importation par un particulier (donc sans but de revente), dès lors l'obligation d'un manuel en français ne peut être exigée.

Certes

Quant à une version pour néophyte, l'idée est bonne et je pense qu'XP10 va (un peu) en ce sens avec son ATC. Mais d'ici qu'X-Plane devienne un jeu d'arcade, c'est s'avancer sur un chemin bien trop nébuleux. Je doute que ce soit dans les pensées d'Austin.

Notre catégorie ne souhaite pas un jeu d'arcade.

Par contre, fédérer des néophytes vers ce simulateur ne lui est probablement pas indifférent. Décoller est relativement simple (moteur tournant en bout de piste), se poser est un peu plus "complexe" (en tout cas, très complexe pour un débutant), il ne me surprendrait guère qu'avec les évolutions futures de l'ATC, on ait un bouton "Land Me" !...

Débat intéressant est constructif merci.
Si déjà il existe une clé pour débrider X-Plane vers une simulation Pro, on pourrait imaginer un bridage "mode néophyte".

CAD

par exemple que souhaite faire le néophyte:

il lance le jeu
- sélection mode néophyte ou spécialiste.
mode néophyte
- une fenêtre lui demande : Choix aéroport de départ, aéroport d'arriver (puis communication de la fréquence de l'ILS de destination.)
- copie d'écran ou entrer cette fréquence .
- quels boutons appuyer et utiliser pour la vitesse, l'altitude le cap, le PA, freins, flap.
-présentation de la carte et de la route en attirant l'attention : hauteur montagne, que pour se poser il faut se présenter dans la direction du cône de l'ILS destination, à telle altitude et réduire la vitesse pour que le PA capte la balise et pose l'avion (exemple par défaut être à 15M à 3000 pieds à la vitesse de X selon l'avion face au cône de l'ILS)
- couper moteur, frein et se rendre ou quitter le parking
( bien entendu avec le mode néophyte pas question de voler en réseau ou alors entre néophyte( genre vous rouler en solo mais sur un circuit pas sur la route)

Je pense que avec cette approche on suscite la curiosité du néophyte qui ne sera pas découragé car il pourra réaliser et réussir un jeu de vol ( et pas de simulation)

**pgd** · 02 janvier 2012, 11h42

Envoyé par harranssor Voir le message

Bonjour à tous.

J'avais acheté ma version d'X-Plane 9 à la Fnac à l'époque. J'ai la boîte sous les yeux. Celle-ci contient une notice en français de 37 pages expliquant les menus. On trouve à la fin un tableau avec le récapitulatif des raccourcis clavier.

Je pense que le simple souhait de quelques uns se trouve dans cette phrase, une simple "notice de démarrage" pour se repérer par exemple dans la forêt vierge des menus. Pour ma part je ne demande pas un manuel de vol ou de navigation, on va chercher cette "formation" et non information, ailleurs.
Mais bien sûr pour espérer un document en français il faut commander en France, j'attends ma commande (V 10) passée chez Simware (belge francophone), je verrai bien!

Je me permets un petit commentaire: je suis vraiment surpris (désagréablement) par le ton agressif de certains commentaires sur ce sujet, y a-t-il vraiment matière à cela? X Plane n'est il pas pour la majorité d'entre nous un loisir assez extraordinaire avec, c'est vrai quelques côtés horripilants, mais cela reste un loisir qui ne mérite pas de s'entretuer, même virtuellement.
Amicalement.

**Daniel_L** · 02 janvier 2012, 12h39

Envoyé par pgd Voir le message

...Je me permets un petit commentaire: je suis vraiment surpris (désagréablement) par le ton agressif de certains commentaires sur ce sujet,...

Peut-être que l'insistance d'une personne qui veut faire d'un produit ce qu'il n'est pas, un simulateur de vol orienté vers les débutants, rappelle un peu trop l'insistance d'un moniteur d'auto-école qui parle à Jean Yanne de routes départementales... ;-)

Je l'ai déjà dit il y a quelques années sur ce forum et ailleurs : X-Plane est plus un simulateur de perfectionnement qu'orienté débutants. Si on souhaite acquérir un simulateur pour les débutants, le mieux est de passer à Windows et acheter Flight Simulator, produit qui lui est vendu en boites en France et dispose donc d'une notice en français. Il y a aussi dans ce produit des vidéos et des leçons.

Daniel

**pgd** · 02 janvier 2012, 12h58

Envoyé par Daniel_L Voir le message

Peut-être que l'insistance d'une personne qui veut faire d'un produit ce qu'il n'est pas, un simulateur de vol orienté vers les débutants, ..............................

Je ne suis pourtant pas convaincu qu'il n'y ait eu qu'un seul "fautif" dans ce débat un peu mouvementé

**harranssor** · 02 janvier 2012, 14h12

Envoyé par Daniel_L Voir le message

l'insistance d'un moniteur d'auto-école qui parle à Jean Yanne de routes départementales... ;-)

C'était un inspecteur.

...Je me permets un petit commentaire: je suis vraiment surpris (désagréablement) par le ton agressif de certains commentaires sur ce sujet,...

Ne pas voir le mal partout. Chacun s'exprime avec son style et il suffit d'oublier un smiley pour que ce soit mal interprété.

**Daniel_L** · 02 janvier 2012, 14h43

Envoyé par harranssor Voir le message

C'était un inspecteur.

J'adore !!!!
Merci pour ce lien.

Daniel
(qui a de temps en temps envie de répondre comme Jean Yanne mais qui se retient)

**Ypsos** · 02 janvier 2012, 15h54

Ce n'est pas parce que certains ont raison ( et ce n'est pas une boutade, je le pense sur le point de la position défendue par certains puristes sur la spécificité technique de x-Plane) que d'autres ont obligatoirement torts et doivent aller ailleurs (pour celles et ceux qui pensent qu'il y a d'autres pistes et possibilités à explorer et qui acceptent de se faire démolir pour témoigner).

Mais de toute manière il n'y a que Laminar qui peut répondre, personne d'entre nous.
Nous ne sommes que des utilisateurs d'un produit et pouvons nous exprimer que comme utilisateur devant un produit en débattant calmement sur ses avantages et ses faiblesses.

soit que Laminar décide que :
- ses utilisateurs ne sont que des personne spécialisées ou souhaitant apprendre le vol réel en simulation et le produit n'est plus en vente dans les magasins grand publics au rayon jeux.
- des néophytes peuvent l'acheter avec un manuel français de démarrage rapide, compréhensible par le lambda, qui y sera intégré.

Pour mémoire j'ai acheté en France X-Plane 9, les PDF sont en anglais et le semblant de manuel ne permet pas de lancer un le vol de démarrage. Heureusement qu'il y a ce forum et merci à tous.

**PhM** · 02 janvier 2012, 15h55