X-Plane 11.x Paramètrer une approche sur Garmin 530

[Peter092]

Bonjour à tous,

Toujours dans ma progression, je m'attaque maintenant à l'approche via le GPS Carmin 530.

Postulat : Vol de LFPO à LFPV via waypoint PV 403. Plan de vol :




Pour faire une approche via le GPS, il faut activer le bouton [Proc], sélectionner [Select Approch] et appuyer sur [Ent]. Et Là, je me retrouve avec 5 pages incompréhensibles à renseigner dont celle-ci :



Exemple d'incompréhension : Je renseigne une aprroche "ILS27" qui me propose le tableau ci-dessus. Comprends pas !!!

Voici la doc du Carmin 530 : https://www.manualslib.com/manual/30...n-Gns-530.html

Pourriez-vous m'aider, SVP ?

Une fois compris, je propose aux administrateurs du site de faire un tuto , si ça intéresse.

[Daniel_L]

Le Wiki : GPS XP10

Et oui, là tu as le choix entre plusieurs approches disponibles pour ce terrain. Les noms doivent correspondrent à celles des cartes officielles.

Daniel

[Peter092]

Merci du lien, mais bien sûr je l'avais consulté avant ce post me doutant de la réponse "y a ka Wiki" mais dans Wiki "y a rien sur la procédure" que j'expose.

Ce n'est pas un reproche. Je soupçonne le Carmin 530 d'avoir des menus alambiqués avec des options ésotériques à souhait. l'intérêt serait de formaliser le process "step by step" et d'en faire profiter tous les débutants qui se frottent aux "hélices" en "espace inférieur".

Je renouvelle : je propose aux administrateurs du site de faire un tuto , si ça intéresse.

[Daniel_L]

Complêter le tuto du Wiki serait une bonne option.

Daniel

[Goofy]

Dans ton GPS, tu demandes une finale ILS 27 sur LFPV... OK ! Le GPS te demandes alors par où tu veux arriver...



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Une procédure d'arrivée ILS débute toujours depuis un repère nommé IAF (Initial Approach Fix). Cet IAF est caractérisé par un nom qui l'identifie.
Il peut y avoir plusieurs cheminements pour arriver sur un axe ILS en fonction de là d'où l'on vient et chaque cheminement possède son propre IAF.
Ce sont ces divers choix d'arrivée qui sont proposés dans le GNS 530 quand on sélectionne une finale ILS.

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Par exemple dans ton cas pour l'ILS 27 de LFPV, tu as trois arrivées possibles pour arriver sur l'axe ILS, donc trois IAF possibles : soit tu arrives via l'IAF "ODILO" au FL70, soit via l'IAF "MOLBA" au FL70 ou soit via l'IAF "VEBEX" au FL110. Tu dois obligatoirement arriver par l'un de ces trois repères IAF.
Nota : dans le GNS 530 les noms d'IAF sont toujours tronqués aux 3 premières lettres, ainsi tu lis : ODI, MOL et VEB suivi d'un suffixe de 2 lettres.

Pour mieux voir ceci, tu as ci-dessous la carte pour la finale 27 de LFPV : j'ai surligné en jaune les arrivées possibles (ceci t'éclairera sur les termes que tu ne comprenais pas dans ta deuxième capture du GNS 530)

[Peter092]

Réponses dans l'ordre :

À Daniel, "Complêter le tuto du Wiki" entièrement d'accord mais il me manque la méthodologie pour compléter le Wiki : accès, charte graphique, contact, etc...

À Goofy, un très grand merci, d'avoir pris le temps de me lire et de m'expliquer pédagogiquement l'approche ILS et ses cheminements possibles carte de LFPV en support. D'ailleurs, le meilleur des compliments sera de te dire que j'ai compris !!!
[humour ON]Ce matin, je prends contact avec Messieurs ODILO, MOLBA et VEBEX pour mise en œuvre !!! [Humour OFF]. Car jusqu'à présent pour une approche ILS, je me mettais face à la piste avec mon Baron 58 et j'appuyais frénétiquement sur les raccourcis clavier [AP ON] puis [Approche]... et parfois ça marchait !!! (les pros, on ne rigolent pas !!!)

Trois petites questions Goofy, STP :

1/ qu'est-ce que le "FL70" ?

2/ Je te cite : "dans le GNS 530 les noms d'IAF sont toujours tronqués aux 3 premières lettres, ainsi tu lis : ODI, MOL et VEB suivi d'un suffixe de 2 lettres." ; exemple dans ma capture d'écran à quoi correspondent : MOL3D et MOL3X.

2/ La carte utilisée pour ton explication est-elle récupérable sur https://www.sia.aviation-civile.gouv...dex-fr-FR.html section "aérodrome" ?

Encore merci et excellente journée à tous.

[Patten]

C'est cadeau.

Ci joint quelques G à répartir en lieu et place des C.

GGGGGGGGGGGG

Garmin

[Goofy]

.../...
Trois petites questions Goofy, STP :

1/ qu'est-ce que le "FL70" ?

C'est un niveau de vol (Flight Level = FL), l'altimètre étant calé à la pression standard (QNH standard) de 1013 hPa ou 29.92 inHg
C'est exprimé en centaines de pieds. Ainsi le FL 70 veut dire Flight Level 70, soit une altitude standard de 7000 ft (pieds) (altimètre calé à 1013 hPa ou 29.92 inHg)
Fl 320 = altitude standard 32000 ft, etc...

2/ Je te cite : "dans le GNS 530 les noms d'IAF sont toujours tronqués aux 3 premières lettres, ainsi tu lis : ODI, MOL et VEB suivi d'un suffixe de 2 lettres." ; exemple dans ma capture d'écran à quoi correspondent : MOL3D et MOL3X.

Ces suffixes ne sont pas significatifs pour nous. Le chiffre correspond il me semble à un n° de version et la lettre finale correspond à un variante de la procédure d'arrivée ILS.

2/ La carte utilisée pour ton explication est-elle récupérable sur https://www.sia.aviation-civile.gouv...dex-fr-FR.html section "aérodrome" ?

Encore merci et excellente journée à tous.

Toutes les cartes sont utilisables, du moment que tu as les informations.
Celles du SIA vont très bien, mais tu n'as que la France. Elles sont gratuites.

Personnellement, j'utilise le logiciel Navigraph. L'inconvénient est qu'il fonctionne uniquement sur abonnement (9 € par mois). L'avantage est qu'il est convivial et couvre le monde entier. Cependant tous les aéroports ne figurent pas.

https://www.navigraph.com/

[Peter092]

Merci, reçu fort et clair. De mon côté j'ai bossé.

Vol : Ajaccio (LFKJ] - Bastia [LFKB] via le point [BREMO] ci-dessous :



1/ Je programme mon vol sur le Carmin 530 via [FPL].



Je vais dans [Proc], je sélectionne [select approche] et je chosi une approche via la NDB proche de [BREMO], j'obtiens :


Puis, il me demande si je veux "load" ou "Activate" :



Là, problème : je ne peux aller sur "activate" (jai essayé toutes les combinaisons de boutons !!!

Je retourne dans "plan de vol" [FPL] et j'obtiens :




J'effectue mon vol en pilote auto mode NAV en désactivant NAV pour GPS, je me mets en pilote automatique. IMPECCABLE. Il m'emmène à Bastia via [BREMO] comme un grand. Ce qui me permet de regarder les paysages !!!

Puis vient l'approche... rien, nada, nothing, nichts.

J'ai raté quelque chose, c'est sûr. Mais quoi ? SVP.

[Goofy]

Tu as chargé ta procédure d'arrivée : "LOAD" permet d'ajouter la procédure à la fin de ton plan de vol, "ACTIVATE" permet de charger la procédure et de la débuter immédiatement.

Si ta procédure est à la fin de ton plan de vol (fonction "LOAD") et que tu veuilles aller sur le premier point de report de ta procédure d'arrivée : utilise le gros bouton en bas à droite du GNS 430.
(l'écran étant sur la page du plan de vol)
1 - clique au centre du gros bouton central (en bas à droite du GNS 430) : cela va surligner (en vert clair) le point de passage courant vers lequel tu te diriges actuellement...
2 - à l'aide des boutons rotatifs du gros bouton en bas à droite du GNS 430, tu peux faire défiler la sélection du point de report de ton plan de vol : déplaces le surlignage (vert clair) vers le bas sur le premier point de report de ta procédure finale...
3 - clique sur le bouton "MENU" à droite du GNS 430 et choisis dans la liste des choix possibles celui activant le point de report désigné au point (2) ci-dessus.

... ta navigation GPS se poursuit alors sur la procédure finale que tu avais choisie.

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Avec les finales (autre que ILS) : tu es au Pilote Automatique en mode NAV pour une navigation auto en 2D (horizontale)
Avec les finales de type ILS : tu passes ton PA en mode APP (approche ILS) pour une navigation auto en 3D (horizontale = fonction "localizer" et verticale = fonction "glide")

[Peter092]

A nouveau merci pour le temps que tu consacres à répondre.

Je fais des essais ce jour et te tiens au courant.

Excellent

[Peter092]

Pour ton temps et ton aide, Goofy, je me devais de te tenir au courant de ma progression, voici où j'en suis.

NB : les explications ne sont pas pour Goofy, je ne me permettrai pas mais pour ceux qui ont suivi le post.

Pour pouvoir sélectionner une approche GPS, il faut d'abord savoir ce qu'est un SID (départs) et surtout une STAR (arrivée) . Pourquoi ?

Parce dans le Carmin 530, lorsque l'on choisi "select approche" vers un aéroport équipé d'une VOR/ILS, le GPS va vous proposer les arrivées ILS possibles (vir mes captures d'écran du GPS) ; exemple pour LFPV : ILS09 ou ILS27, etc.

Si vous sélectionnez ILS27, il va vous proposer un choix d'approches dont une sera le vecteur de piste (la QFU) et les autres via des STAR ; exemple : si vous sélectionner une approche LFPO vous aurez une liste infinie d'approche via les STAR. Vous voulez savoir lesquelles ? Prenez un thermos de café et lisez ceci : http://avevy.com/Documents/procedure...ent%20DGAC.pdf. NB : selon la STAR choisie, vous risquez de balader un moment !!!

Enfin, en pilote auto "NAV" en mode GPS, celui-ci va suivre votre paln de vol y compris votre approche que vous avez sélectionnée (VECTOR ou STAR) mais en aucun cas, il ne fera une approche cap, altitude en un mot vous poser. Donc, au moment "M" , il vous faudra désactiver le GPS, passer en manuel ou passer en mode pilote automatique : NAV LOC et actionner "Approche" pour une approche aux instruments

NB : en NAV1 vous aurez déclaré la VOR/DME adéquate, of course.

[Peter092]

Toujours dans le Carmin 530. Je pense avoir trouvé un BUG. Je suis à Orly [LFPO] (je pourrai être ailleurs c'est pareil), je fais un plan de vol GPS pour aller à Villacoublay [LFPV], je procéde ainsi :

1/ Carmin 530 > [FPL] => je saisis :

LFPO
PV403
LFPV

NB : Je vais consulté => Carmin 530 > [Proc] > fenêtre [Load procedures], je lis :

APR :LFPV
ARVL : LFPV
DEP : LFPO

2/ Je sauvegarde mon plan de vol qui prend le nom de LFPOLFPV.fms.

3/ Je supprime le plan de vol pour d'autres voyages.

4/ Je veux refaire mon vol "LFPOLFPV.fms".

5/ Je récupère mon plan de vol sauvegardé par la procédure suivante : Carmin > [FPL] > positon : page2 > sélection LFPOLFPV.fms > [Ent].
Dans le module FPL, j'ai bien mon plan de vol sauvegardé :

LFPO
PV403
LFPV

6/ Je vais dans le module Dans Carmin 530 > [Proc] > fenêtre [Load procedures], j'ai perdu le départ et arrivée:

APR :___
ARVL : ___
DEP : ____

NB : Le départ, arrivée et approche ont été supprimées et il est impossible de les rappeler. Donc de programmer une arrivée et/ou une approche.
Si je sélectionne [select arrival] ou [select approch], il me propose de facto ORLY [LFPO]


La solution (ou plutôt la bidouille) que j'ai trouvé : il faut supprimer dans la liste du plan de vol la dernière occurrence (dans ce cas l’aéroport d'arrivée [LFPV]) et la saisir à nouveau. Et miracle de la technologie dans Carmin 530 > [Proc] > fenêtre [Load procedures], apparait :

APR :LFPV
ARVL : LFPV
DEP : _____

et les options : [select arrival] ou [select approch] fonctionnent à nouveau avec l'aéroport de destination [LFPV].

Vous êtes arrivé jusque là ??? BRAVO et merci.

Auriez-vous un avis ? D'avance merci.

[Goofy]

Si tu crées un plan de vol en intégrant manuellement tous les points de la SID, de la STAR et tous les points de la finale, alors si tu sauvegardes ton plan de vol via la fonction idoine des GNS 430 ou 530, l'intégralité sera bien sauvegardée. Lors d'un rechargement ultérieur du FPL (Flight Plan) tu retrouveras bien ton FPL comportant les procédures SID, STAR et finale que tu avais introduit manuellement, points par points.

Les cheminements STAR et finale introduits pas la fonction Load, ne sont pas sauvegardés (me semble-t-il) pour la raison évoquée ci-dessous...

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Vouloir créer un plan de vol comportant initialement la SID, la STAR et l'arrivée finale, n'est pas une façon de faire réaliste, car à l'avance on ne connait pas la météo des terrains de départ et d'arrivée... et donc on ne connait pas les pistes en service correspondantes. Les cheminements SID et STAR sont différents en fonction de la piste en service. Ce sont des paramètres d'ajustement à introduire juste avant le décollage et l’atterrissage dès que l'on connait les QFU qui vont nous être imposés.

Une façon de faire plus conventionnelle est de créer un plan de vol sans SID, sans STAR et sans finale, comportant juste :
Terrain de départ => balise de sortie de la SID compatible avec la direction de la navigation qui va suivre => cheminement de la navigation via les balises de l'itinéraire => balise d'entrée de la STAR compatible avec notre itinéraire => terrain d'arrivée.

1 - Au moment du départ : en fonction de la piste en service du moment, on insère les points intermédiaires de la SID correspondante entre le terrain de départ et la balise de sortie de la SID que l'on avait déjà introduite...
2 - En cours de vol : dès que l'on a connaissance de la piste en service du terrain d'arrivée (contact avec l'ATC <organisme de contrôle en route> ou bien en écoutant la fréquence ATIS du terrain d'arrivée), on insère alors les balises intermédiaires de la STAR et de la finale entre la balise d'entrée de la STAR que l'on avait déjà introduite et le terrain d'arrivée. On peut utiliser la fonction Load si on ne veut pas introduire manuellement tous les points de la procédure d'arrivée.

Nota :
Pour insérer un point au milieu des balises d'un FPL déjà introduit dans les GNS 430/530, il faut activer le mode édition sur la page plan de vol du GNS en appuyant au centre du gros bouton en bas à droite du GNS => le texte de la balise courante passe alors sur fond vert clair. Avec les molettes latérales du même bouton en bas à droite du GNS, faire défiler le surlignement vert clair sur la balise où on veut insérer une nouvelle balise, puis entrer le nom de cette nouvelle balise qui sera insérée juste après la balise surlignée.
Procéder ainsi pour entrer manuellement tous les points des procédures SID, STAR et finale... le moment venu.

Ergonomie :
Cliquer à chaque fois sur les molettes latérales du gros bouton en bas à droite du GNS pour faire défiler les caractères un à un pour écrire le nom de la balise est long et fastidieux. Il est plus pratique et bien plus rapide de placer le pointeur de la souris sur ces molettes latérales et de faire défiler les caractères dans un sens ou bien d'ans l'autre en utilisant la molette centrale de la souris.

[Peter092]

Encore une fois merci pour le temps consacré et la concision pédagogique de ta réponse.

J'ai bien compris que le Carmin 530 sauvegarde uniquement les saisies effectuées dans [Fpl]. Quant au contenu généré par le module [Proc] : poubelle puisque à chaque fois, il peut y avoir une SID et une STAR différente.

Cependant lorsque l'on charge un plan de vol sauvegardé, dans [Proc] on devrait retrouver au moins l'aéroport de départ ( 1ère occurrence) et celui d'arrivée (dernière occurrence) puisque les SID et STAR éventuelles on été exclues. Sinon mettre mettre au moins dans la documentation que si l'utilisateur veut utiliser le module [Proc] à partir d'un plan de vol sauvegardé, il devra saisir à nouveau dans le module [Fpl] les aéroports de départ s'il veut une SID et d'arrivée s'il veut faire une approche.

Excellente journée.