Comment atterrir ?

[Clochette]

Qui a des trucs et astuces à donner aux débutants pour savoir bien atterrir ?
Qui concernent aussi bien la technique générale que des astuces dans le simu.

Racontez ici votre expérience de simmer (et de vrai pilote, mais adapté à X-Plane).

De mon côté, je rédige un chapitre dans le Wiki sur ce sujet ici.

Annick

[Daniel_L]

Re: Comment atterrir ?

Quelques point en vrac :

Pour Les différents trains d'atterrissage : Train tricycle (Cessna actuels, Airbus, Rafale...) et train classique (Stampe, DR221, Corsair,...)
Pour le train classique : atterrissage 3 points (cabré) ou atterrissage de piste (en ligne de vol)

Un bon atterrissage c'est d'abord une bonne approche. Plus on la commence loin, mieux on peut s'y préparer.
La vitesse. L'avion c'est encore un fois comme le vélo, en descente ça roule tout seul, plus besoin de pédaler. En avion on réduit les gaz. Le poids permet d'entretenir la vitesse. Donc si on veut réduire la vitesse, il faut le faire avant de descendre. En ULM je le fais en fin de vent arrière. Réduction des gaz et tirer sur le manche pour réduire la vitesse au lieu de commencer à descendre. Un fois la vitesse souhaitée atteinte on relache un peu le manche pour descendre. Un peu mais pas trop pour éviter de reprendre de la vitesse.
Ensuite il y a les trainées, les éléments qui par leur résistance à l'air permettent de ralentir. Exemple : train d'atterrissage s'il est rentrant, volets.

Ce sera tout pour le premier jet.

Daniel

[beber]

Re: Comment atterrir ?

Pour moi le facteur essentiel, incontournable, indispensable c'est la vitesse !
Trop vite ça va rebondir, avaler la piste, etc...
Trop lent, on touche bien avant la piste voir pire... on décroche
Il faut donc connaitre la vitesse d'atterrissage de l'avion et s'y tenir du mieux que l'on peut. Une longue finale laisse du temps pour trouver la bonne vitesse. Pour connaitre cette vitesse, théoriquement on devrait pouvoir se référer aux arcs de couleurs sur l'anémomètre si l'avion est bien modélisé.

Autre paramètre critique: l'arrondi... et là, c'est l'expérience qui parle. Il faut s'entrainer.

Bertrand

[Clochette]

Re: Comment atterrir ?

J'ai déjà écrit un peu de texte, les illustrations et plus de précisions viendront ensuite.

C'est très intéressant ce que tu dis, Daniel.
Ma difficulté principale pour atterrir était de ne pas reprendre de vitesse dans la pente après avoir atteint la bonne ...
Sinon c'était : "mon dieu, mon dieu, je vais oublier de faire quelque chose ..." (et encore, on n'a pas parlé de la radio !)
et "dans quel ordre je dois faire tout ça ?".

Alors je vais tenter d'être méthodique dans mon chapitre. Mais c'est important de comprendre aussi comment ça marche, pour trouver ce que l'on ne fait pas correctement si on rate son atterrissage.

Trop lent, on touche bien avant la piste voir pire... on décroche

Il y a d'ailleurs une notion que l'on ne devrait plus avoir : l'atterrissage n'est pas un décrochage au ras du sol (je suis la première à y avoir cru). S'il est contrôlé, l'incidence de décrochage n'est pas atteinte.

Annick

[jfk75]

Re: Comment atterrir ?

L'idée est excellente et si je peux me rendre utile, ce sera avec plaisir.
Par exemple, je pourrais lire les textes pour voir, en ma qualité de véritable débutant, si les consignes sont adaptées et, éventuellement corriger ici ou là quelques coquilles.

[Clochette]

Re: Comment atterrir ?

je pourrais lire les textes pour voir, en ma qualité de véritable débutant, si les consignes sont adaptées et, éventuellement corriger ici ou là quelques coquilles.

Avec plaisir. Tu peux commencer avec ce que je viens de faire et me dire ce que tu en penses, ce que tu verrais en plus ou en plus clair, etc ... Je reprends cet après-midi.
Annick

[beber]

Re: Comment atterrir ?

C'est vrai que si la vitesse est primordiale et les arcs de couleur très utiles... garder cette vitesse n'est pas toujours simple :lol:
Et là, effectivement, il faut connaitre les astuces aérodynamiques à disposition (gaz / volets / dérapage au pire)

[djetdail]

Re: Comment atterrir ?

re bonjour;
petit avis

Avant " 1-L'approche finale : ", et vu que c'est un tuto orienté débutant, je propose un " 0-Vent arrière : préparation de l'avion à l'atterrissage "

Hervé

[Clochette]

Re: Comment atterrir ?

" 0-Vent arrière : préparation de l'avion à l'atterrissage "

C'est corrigé. Je vais faire un joli dessin (joli ... enfin, je vais essayer :D ).
Annick

[Carlos Dewerchin]

Re: Comment atterrir ?

Bonjour Annick,

Comment atterrir ? C'est beaucoup d'exercices en circuit ! Pour un Robin 400/180 imatriculé F-ANIK, cela se passe comme suit à Lille-Lesquin :

F-ANIK : " Lille sol de F-ANIK bonjour, un DR400 au parking E pour entrainement TOUCH & GO. Reçu information PAPA. Option piste 20 de préférence "
Lille sol : F-IK autorisé a rouler jusqu'au point d'arrêt de la piste 20. Rappelez 118.55 prêts.
F-ANIK : Autorisés à rouler point d'arrêt piste 20. Rappelons 118.5 prêts. F-IK.
F-ANIK :Lille tour de F-IK au point d'arrêt de la piste 20 prêt à m'aligner.
Lille tour : F-IK autorisé à vous aligner sur la piste 20, je vous rappelle.

Alignez sur la piste 20, la roue de nez sur l'axe de la piste, tout au début en ne laissant que le stricte minimum de piste derrière l'avion.

F-ANIK : Lille tour de F-IK, alligné en piste 20, prêt à décoller.
Lille tour : F-IK autorisé à décoller, vent 220°/12 kts.
F-ANIK : F-IK autorisé à décoller.

DECOLLAGE : 1° cran de volets
Pompe à essence
2600 RPM.
à 100 kmh. décollage
Montée initiale à 130 kmh.

A 400 ft. : Volets rentrés
Pompe à essence coupée
Montée à 150 kmh.

ETAPE DE VENT TRAVERSIER :
A 1100 ft. vol horizontal
2000 RPM

ETAPPE VENT ARRIERE :

F-ANIK : Lille tour de F-IK, début de vent arrière droite pour la 20.
Lille tour : Bien reçu F-IK, rappelez en finale pour la 20.
F-ANIK : Lille tour de F-IK rappellons en finale pour la 20.

1° cran de volets
2100 RPM
Horizon 3 doigts au dessus du tableau de bord
Réchauffage carburateur
Pompe à essence

Virer en étape de base quand on traverse la diagonale des plots en début de piste.

ETAPE DE BASE :
1700 RPM
Horizon 5 doigts au dessus du tableau de bord
Descendre -400 ft./-500 ft./min.
Dernier virage à 500 ft. d'altitude

F-ANIK : Lille tour de F-IK, en finale pour la 20.
Lille tour : Bien reçu F-IK, vent calme du 220°/5 kts, rappelez au touché vitesse stabilisée.

Avant de virer en finale, jetter un coup d'oeil à gauche pour traffic éventuel !

FINALE : 2° cran de volets
1800 RPM et 130 kmh.
Pompe à essence
Viser l'axe de la piste.
Descendre à -200ft./-400 ft./min. selon besoins.
Viser juste après les plots pour toucher.
Seuil de piste : Puissance : TOUT réduire
A 1mètre du sol : Arrondir en douceur.
Impact à 90 kmh.

F-ANIK : Lille tour de F-IK, touché vitesse stabilisée, demande retour parking E
Lille tour : Bien reçu F-IK. Contactez Lille sol au 121.85. Au revoir !
F-ANIK : Lille sol au 121.85 F-IK. Au revoir !
F-ANIK : Lille sol de F-IK pour un retour au parking E.
Lille sol : F-IK autorisé pour le retour au parking E.
F-ANIK : F-IK autorisé parking E.
F-ANIK : Lille sol de F-IK au parking E pour quitter.Au revoir !
Lille sol : Bien reçu F-IK. Au revoir et à bientôt !

[Pierroy]

Re: Comment atterrir ?

Salut Caarlos!

Sympa, ce nouvel étalage d'un mélange de checklists et de pseudo échanges radio à l'apparence rigoureuse... mais il y a des énormités:
- dans un tour de piste, il n'y a jamais eu d'étape appelée "vent debout". Tu parles soit de la fin de la montée initiale, soit de l'étape de vent traversier...
- l'abréviation de "pieds" est "ft" et non pas l'espèce d'apostrophe, qui signifie plutôt "minute" (d'arc, ou de temps)
- en finale: 130km/h (en gros 70kts) et 200ft/mn... ça fait pas un peu plat? Une approche standard sur un plan de 3° (=5%) serait plutôt 350 - 400ft/mn pour 70kts...
- le "réchaud carbu"? Ca serait pas plutôt la réchauffe carbu? (ne pas oublier son réchaud perso pour aller voler?)
- l'arrondi à 1m du sol... c'est pas si simple que ça: c'est plutôt au jugé, selon la vitesse de variation d'assiette!

Voilà ma modeste contribution pour rendre cela plus conforme à la réalité, et moins approximatif!

Pierrot

[maclinuxg4]

Re: Comment atterrir ?

je rappelle le titre du topic: comment atterrir ?

je préfère d'abord indiquer qu'il faut maitriser en vol un avion:
-vole vitesse, altitude, cap , palier, trim régler au besoin et ceci sans PA !!!!

ensuite atterrissage, il faut une bonne approche (15 NM de la piste)
-Prévoir, suivant l'avion:
-réchauffage carburant
-flasp 1 degré
-vitesse inférieur à 250 knots
-eclairage sol

Mais aussi avoir une idée du vent (Soit par ATc, soit par le métar ou autre) ainsi que sa force

Un plan en général de 3% est utilisé.
suivant la vitesse de l'avion il faut déterminé un taux de descente.

Ensuite, ne pas oublier que la sortie du train freine l'avion(réduction de vitesse), et que la sortie des flaps faire remonter l'avion.

L'ensemble des paramètres vitesse, altitude, cap, taux de descente sont à surveiller.
il faut éviter le décrochage

reste le final, l'arrondi avant de toucher terre

[Clochette]

Re: Comment atterrir ?

J'ai à peu près fini la partie de l'atterrissage normal, sachant que j'ai volontairement laissé de côté les annonces radio et les circuits entiers. L'avantage, dans un simu, c'est que l'on peut :
- Se passer de la radio pour les premiers exercices, on la rajoutera après (Ah, l'ATC d'X-Plane ... :D )
- Se positionner directement à 3 ou 10 nm pour apprendre à se repérer, puis en deuxième étape, faire le circuit complet. Le passage de l'un à l'autre d'ailleurs n'est pas toujours évident ... On fait rarement un circuit en se retrouvant à 3mn en finale, c'est plus court !
C'est ma méthode. Mais peut-être la trouvez-vous trop irréaliste ? Commenceriez-vous tout de suite les circuits ?
Annick

[gannet1]

Re: Comment atterrir ?

Bonjour à tous,
Je me permet de suggérer que la meilleure méthode pour apprendre cette phase délicate du vol, reste la pratique "intensive" du TOUT DE PISTE STANDARD, en général à 1000 pieds AGL. Cet exercice pratiqué dans toutes les écoles de pilotage permet, entre autre, de maîtriser peu à peu tous les paramètres-machine (vitesse, taux de descente, configuration, cap(s),...) indispensables à un atterrissage réussi.
Alors s'il s'agit d'aider les "simeurs débutants" autant le faire en s'inspirant des méthodes éprouvés depuis des générations.
Dans cette article, je suggère donc de :

- Modifier l'intitulé par " Tour de piste et atterrissage en aviation légère. (par ex avec un DR 400)"
- Ne pas dissocier l'atterrissage du TOUR DE PISTE STANDARD.

Ceci dit, bravo, une fois de plus, à Clochette pour sa nouvelle initiative :idea: :idea:

Jef

PS : un autre article pourrait ensuite être consacré aux "Heavy Metal", mais il me semble qu'il existe déjà pas mal d'auteurs au sein de la communauté ?

[Carlos Dewerchin]

Re: Comment atterrir ?

Bonsoir Pierroy,

Merçi de tes remarques ! J'ai corrigé comme tu as dit. J'ai appris chez les chtis tu sais, ça parle un peu différemment qu'a Orly. Pour les ft. en " ' ", ça je tiens des américains. Pour le reste c'est authentique, appliqué tous les jours dans le réel, donc rigoureusement exact, et ça n'a encore tué personne ! Je dirai même plus j'ai passé mon brevet en Belgique avec ça au début des années '70, et en France en 1995. J'ai donné simplement un aperçu de mon expérience personelle dans le réel. La transposition dans le virtuel me réussit bien aussi, je pense que je suis dans le bon. Maintenant si en courte finale tu discutes avec un moniteur chtis chevronné, sur le terme réchaud carbu, et ton faible taux de descente, tu risques une grosse surprise quelques secondes plus tard à l'arrivée.
Ceci dit, celui qui risque de coucher les finesses du circuit et de l'atterrissage sur papier, est dans le théorique qui par définition simplifie quelque peu les choses en omettant de parler de toutes les situations qui peuvent se manifester dans le réel. C'est comme l'instructeur qui donne un briefing avec quelques repères utiles à son élève pilote avant de partir en vol. Le reste se passe dans l'avion où l'instructeur donne à son élève de précieux conseils, et démontre en prenant les commandes lui même comment il faut préparer un bon atterrissage. Après une centaine d'atterrissages ça commence à percer. Le brevet c'est 40 heures de pratique en vol, dont une bonne vingtaine avec instructeur à bord. Pour ta gouverne Pierroy, un tour de piste c'est douze minutes en moyenne donc . . . 20 heures X 5 atterrissages par heure = 100. Le compte y est ! Ouf !

je quitte
@+
mooniac