Mon coup de gueule sur X-plane !!

[khamsin]

J'ai le regret de vous informer que je n'ai pris aucune disposition testamentaire concernant mes créations X-Plane en cas de décès. J'invite donc les acheteurs potentiels à prendre bien conscience de l'insurmontable préjudice financier qu'ils pourraient subir dans cette situation.

[Tackletone2]

Khamsin, je t'interdis de prendre le moindre risque, reste chez toi, ne mange pas trop, sobriété obligatoire pour tous les plaisirs de la vie. Seuls les utilisateurs de tes créations pourront vivre avec excès.
Soyons, à peu près, sérieux, un utilisateur lambda de Xplane comme moi aime bien ce côté fantaisiste d'Austin. Je comprends que les développeurs s'arrachent parfois les cheveux quand une nouvelle version arrive mais Xplane nous sort du quotidien, nous fait rêver et vivre notre passion pour l'aviation. Donc plutôt que d'intituler ce file "coup de gueule", il vaudrait mieux l'appeler "coup de cœur". Il est vrai que les Français (les Belges?) sont "des italiens de mauvaise humeur" comme disait quelqu'un.
J'ajoute que lorsque l'on voit tout ce que l'utilisateur peut trouver de gratuit ou pour une somme modique sur plane (avions, scènes par exemple) il m'est difficile de faire partie des "plaintifs". Sans parler de ce forum qui apporte beaucoup d'informations gratuitement.

[Ypsos]

..... Donc plutôt que d'intituler ce file "coup de gueule", . ....

Il me semble que ce tire concerne l'absence de ténors professionnels commerciaux pas les autres non? ou je n'a rien compris au prim post? et ensuite il y a eu mélange des genres non?

J'ajoute que lorsque l'on voit tout ce que l'utilisateur peut trouver de gratuit ou pour une somme modique sur plane (avions, scènes par exemple) il m'est difficile de faire partie des "plaintifs". Sans parler de ce forum qui apporte beaucoup d'informations gratuitement.

+1

[khamsin]

Je ne vois aucune raison pour que les "ténors professionnels commerciaux" ne s'engagent pas dans le développement d'add-ons pour X-Plane. Ils leur suffit d'accepter que leur chiffre d'affaire soit divisé par... 2... ou 3... peut-être 5... davantage ?
Bref, un détail insignifiant !

[Ludo1426]

Ayant lancé le post, j'y ajoute mon grain de sel.

Pour voler sur les 2 Simu (P3D et X-Plane), je trouve X-Plane bien mieux optimisé, mieux pensé et plus agréable à prendre en main.

Simheaven fait des merveilles (je vous laisse découvrir leur nouvelle création pour "The Netherland" : http://asn-xp.aerosoft.com/?page_id=9822 qui est bien au desssus de ce que peuvent sortir certains éditeurs payants pour FSX/P3D)..
Cependant, pour avoir contacté la majorité des éditeurs FSX/P3D (FranceVFR, SceneryBox, REX, ASN, A2A, Flight1, ORBX....) la majorité d'entre-eux rechignent à passer sur X-Plane, justement à cause de cette offre gratuite de qualité.

Il est clair qu'il n'est pas évident de rivaliser avec une offre gratuite de qualité, cependant, ces éditeurs apporteraient un nouveau souffle à X-Plane. On ne peux pas nier que les scènes ORBX ou leurs textures/autogen sur P3D soient excellentes, que le 172 de A2A soit incroyablement réaliste, que Bretagne Sud, Nord et Haute Normandie de FranceVFR soient de vrais chefs d'oeuvres, que les textures REX soient magnifiques, que MyTraffic qui vous montrent le traffic en temps réel de l'année passé en direct, en l'air et sur tous les aeroports du monde (Civil, commerciaux et militaires) n'apporte pas encore plus de réalisme à la simulation.

C'est pour cela que nous avons besoin d'eux sur X-Plane. Le but n'est pas nécessairement un objectif purement financier, mais un objectif de réalisme et de qualité de Simulation (qui passe forcément par une dépense).

X-Plane est un P3D sans "Blurries" (textures Flou), plus stable, en 64 bits, mieux optimisé, mais sans ces Add-ons qui rajoutent tant à la simulation.

Alors oui, il faut mettre la main à la poche, oui, la communauté est plus restreinte, mais les produits existants déjà pour FSX/P3D, leur reproduction pour X-Plane est beaucoup plus simple (comme le prouve Carenado).

Sur les éditeurs contactés, 3 ont déjà répondus présents : FSPS, OpenVFR qui étudie sérieusement leur produits pour X-Plane et SceneryBox qui y réfléchit, mais reste frileux par rapport à Simheaven...

Je vais continuer à pousser FranceVFR, REX, ASN, FSUIPC, ORBX, Flight1 et A2A....

Si tout le monde écrivait à ces éditeurs, je pense que les choses bougeraient plus vite... (Sauf si vous n'en n'avez pas envie bien sur...)

En tous les cas, X-Plane est un excellent Simulateur, qui aurait tout à gagner d'avoir des éditeurs de ce calibre dans ses rangs (et nous aurions tout à y gagner aussi...)

Ludo

[Ypsos]

Je ne vois aucune raison pour que les "ténors professionnels commerciaux" ne s'engagent pas dans le développement d'add-ons pour X-Plane. Ils leur suffit d'accepter que leur chiffre d'affaire soit divisé par... 2... ou 3... peut-être 5... davantage ?
Bref, un détail insignifiant !

Salut


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mais ceux qui ne sont pas encore la, ne divise pas par deux ou trois mais vont commencer par 1+2 + ...

[Daniel_L]

...
C'est pour cela que nous avons besoin d'eux sur X-Plane. Le but n'est pas nécessairement un objectif purement financier, mais un objectif de réalisme et de qualité de Simulation (qui passe forcément par une dépense).
...

TU as besoin d'eux sur X-Plane car comme beaucoup tu veux tout à la fois. Tu voudrais un X-Plane avec tous les add-ons de FSX et P3D. Arrête de rêver !!!
Tu as vu la proportion de piratage entre FSX/P3D et X-Plane, 95% pour les premiers ? Alors imagine que c'est probablement la même proportion entre les nombres d'utilisateurs des produits respectifs. Tu vois les entreprises qui font des add-ons pour FS développer pour un marché qui ne fait que 5% de leur marché habituel ? Quel intérêt peuvent-elles y trouver si elles ne peuvent même pas rentrer dans leurs frais ?
Les seules entreprises qui ont fait le pas ce sont celles qui ont réussi à adapter leurs créations pour FS sans trop de frais de conversion (Carenado pour les avions, maintenant Alabeo, Aerosoft pour les scènes).

...
Si tout le monde écrivait à ces éditeurs, je pense que les choses bougeraient plus vite... (Sauf si vous n'en n'avez pas envie bien sur...)
...

C'est peut-être le cas. Dans mon cas, ça l'est.

Daniel

[Ypsos]

....

Je vais continuer à pousser FranceVFR, REX, ASN, FSUIPC, ORBX, Flight1 et A2A....

Si tout le monde écrivait à ces éditeurs, je pense que les choses bougeraient plus vite... (Sauf si vous n'en n'avez pas envie bien sur...)

xPlane existe sans eux , s'il y avait de l'argent à faire ils se seraient manifestés sans qu'il faille les solliciter.

En tous les cas, X-Plane est un excellent Simulateur, qui aurait tout à gagner d'avoir des éditeurs de ce calibre dans ses rangs (et nous aurions tout à y gagner aussi...)

Ludo

Tu as fait le tours de tout ce qui existe actuellement pour xPlane tant en gratuit qu'en payware qu'en commerciaux déjà présents? Qu'est qui manque pour faire campagne et justifierait leur présence?( sauf le petit truc qui serait un besoin personnel mais là le débat serait différent)

[Ludo1426]

xPlane existe sans eux , s'il y avait de l'argent à faire ils se seraient manifestés sans qu'il faille les solliciter.



Tu as fait le tours de tout ce qui existe actuellement pour xPlane tant en gratuit qu'en payware qu'en commerciaux déjà présents? Qu'est qui manque pour faire campagne et justifierait leur présence?( sauf le petit truc qui serait un besoin personnel mais là le débat serait différent)

Hello Ypsos, justment j'ai fait le tour de la plupart des Add-ons qui existent actuellement :
- En Payware :
Aeroports Aerosoft et quelques autres
Avions Carenado (Malheureusement il en manque pas mal pour X-Plane)
Skymaxx Pro (Pas mal du tout, mais ne vaut pas REX)
UrbanMaxx : Pas top du tout
- Worldtraffic : Pas du tout fonctionnel (rien à voir avec ce que j'esperait)

- Freeware :
Simheaven
Alpilotx
XPFR....

Donc oui j'ai fait le tour, oui dans le gratuit il y a des produits pas mal du tout et l'offre est supérieure à celle existante sur FSX/P3D, mais en Payware il n'y a pas assez, comme je le souligne, et oui l'offre Payware apporterai des choses très intéressante : Le C172 de A2A n'a pas d'équivalent. Les textures d'ORBX sont sans nul doute inégalées, les RégionsVFR de FranceVFR (Bretagne Sud et Nord...) sont également inégalées, et difficilement égalables pour du Freeware, difficile également d'avoir des textures aussi quali que REX...

Donc oui ces Payware ajouteraient un vrai plus à X-Plane, et pas seulement de mon point de vue, du point de vue de beaucoup d'autres.

Ludo

[Ludo1426]

TU as besoin d'eux sur X-Plane car comme beaucoup tu veux tout à la fois. Tu voudrais un X-Plane avec tous les add-ons de FSX et P3D. Arrête de rêver !!!
Tu as vu la proportion de piratage entre FSX/P3D et X-Plane, 95% pour les premiers ? Alors imagine que c'est probablement la même proportion entre les nombres d'utilisateurs des produits respectifs. Tu vois les entreprises qui font des add-ons pour FS développer pour un marché qui ne fait que 5% de leur marché habituel ? Quel intérêt peuvent-elles y trouver si elles ne peuvent même pas rentrer dans leurs frais ?
Les seules entreprises qui ont fait le pas ce sont celles qui ont réussi à adapter leurs créations pour FS sans trop de frais de conversion (Carenado pour les avions, maintenant Alabeo, Aerosoft pour les scènes).


C'est peut-être le cas. Dans mon cas, ça l'est.

Daniel

Hello Daniel, l'espoir fait vivre ;-)
Oui j'aimerai un X-Plane avec les add-ons de la qualité de ceux développés pour FSX/P3D. Je rêve peut-être mais je ne lâche pas le morceau. Si on arrive a en avoir 3 ou 4 qui passent le pas, ce serai déjà excellent.

Comme tu le dis, le marché d'X-Plane représente peut-être 10% du marché de FSX, ceci dit c'est un marché qui grandit, le simu évolue, et surtout ce sont des produits à adapter et non pas à recréer en partant de 0.

L'une de mes questions de bases étaient donc, qui demain, serai prêt à acheter REX, A2A, FranceVFR, ASN, FSUIPC ou ORBX (ou d'autres) s'ils sortaient un produit X-Plane ?


Ludo

[djetdail]

xPlane existe sans eux , s'il y avait de l'argent à faire ils se seraient manifestés sans qu'il faille les solliciter.

c'est pas faux ca :-)

@ludo1426
Crois tu que les ténors du monde de FS vont produire ou rendre compatible leurs productions pour que ces mécréants que sont les Linuxiens puissent les utiliser ?


Hervé

[Daniel_L]

...
Comme tu le dis, le marché d'X-Plane représente peut-être 10% du marché de FSX, ceci dit c'est un marché qui grandit, le simu évolue, et surtout ce sont des produits à adapter et non pas à recréer en partant de 0.
...

L'adaptation peut être plus ou moins facile suivant le domaine touché.

Pour les avions et les bâtiments des scènes il est relativement facile de réutiliser la 3D. Il faudra "juste" refaire la répartition et l'application des textures pour suivre la règle d'X-Plane, dictée par un soucis d'optimisation des performances graphiques, une seule texture par objet. Toujours pour cette 3D, dans le cas particulier des avions, il y aura aussi la réaffectation des animations aux commandes d'X-Plane. Là où ça se complique c'est quand il y a eu de la programmation sur les avions. Il faut réadapter les programmes du format des modules de FS au format des plugins d'X-Plane. Ca peut rapidement devenir un gros boulot dans le cas de l'avionique complexe d'un avion de ligne. Qui dit gros boulot implique un plus gros volume de ventes pour rentabiliser le temps passé.

Pour ce qui est environnement de terrain, là tout est différent. Dans X-Plane il ne peut pas y avoir de Mesh et de LandClass séparé comme dans FS. La structure des fichiers DSF n'a absolument rien à voir avec celle des BGL. J'avais mis quelques points sur cette page du Wiki : http://wiki.x-plane.fr/index.php?title=Differences_FS
C'est là que ORBX, FranceVFR et SceneryBox ont du boulot. Et qui dit boulot... (voir paragraphe précédent)

Quant à la météo, la modélisation de l'atmosphère, ce n'est pas prévu pour être modifié dans X-Plane. Exit REX, ou alors il faut tout remplacer et tout refaire. C'est pour ça qu'un add-on actuel ne gère pas l'ombre des nuages au sol puisque qu'en devant tout refaire ils ont zappé cette partie (trop difficile à gérer ?).

...
L'une de mes questions de bases étaient donc, qui demain, serai prêt à acheter REX, A2A, FranceVFR, ASN, FSUIPC ou ORBX (ou d'autres) s'ils sortaient un produit X-Plane ?

Pour moi c'est non.
Par le passé (quand j'utilisais encore FS) j'avais acheté une scène France VFR de deux aérodromes près de chez moi. J'ai été tellement déçu que je ne suis pas près de recommencer.

Daniel

[Glah_Salamanthe]

A Ludo

Donc oui ces Payware ajouteraient un vrai plus à X-Plane, et pas seulement de mon point de vue, du point de vue de beaucoup d'autres.

D'où sors-tu cette affirmation ?
As-tu des chiffres à proposer ?

Au fur et à mesure du développement de ce fil de discussion , j'ai comme l'impression insidieuse que … tu veux être de ceux qui proposent des produits mercantiles !

J'ai contacté des éditeurs et des Freeware pour les pousser à développer pour X-Plane. Je suis prêt à mettre des sous sur la table pour aider les développements.

… mécénat ???? ou avec l'espoir d'un retour sur investissement ??

et…

Cependant, pour avoir contacté la majorité des éditeurs FSX/P3D (FranceVFR, SceneryBox, REX, ASN, A2A, Flight1, ORBX....) la majorité d'entre-eux rechignent à passer sur X-Plane, justement à cause de cette offre gratuite de qualité.

N'y a-t-il pas quelque chose d'illogique dans ta citation !!!! X-Plane a la chance (et tu le dis toi-même) de nous offrir de nombreux addons "de qualité" !!!!! tout ça le plus souvent gratuitement !!! et tu t'en offusques , sous prétexte que cela empêche des produits mercantiles d'arriver sur le marché ???? N'est-ce pas le serpent qui se mord la queue ???

Encore une fois : désolé mais je ne suis pas de ton côté sur ce coup !!


Si j'ai fait le choix de X-Plane, c'est bien parce que j'ai une "aversion chronique" de tous ces produits "rouleau compresseur" !! à la Micro$$oft !!! . Je préfère, et de loin ces produits faits de "bout de ficelles" et de "bric à brac" et pour ce choix (qui doit assurément concerner tous les anciens d'Xplane) je me permet de te citer :

et pas seulement de mon point de vue, du point de vue de beaucoup d'autres.

… et pour les chiffres , il suffit de regarder qui perdure sur le forum et qui quitte après un/deux ans de présence !

De la même manière j'ai aussi fait le choix du Mac depuis 1984, tenu bon quand l'entreprise allait mal et regrette (non pas pour la qualité de ses produits) que la philosophie actuelle de l'entreprise se rapproche de celle de Microsoft de jadis !

Si tu as de l'argent à mettre sur la table, propose-le aux développeurs de "P3D" pour qu'il en fassent l'équivalent d'un X-Plane ! tu auras plus de chances de ce côté là !!

[harranssor]

L'une de mes questions de bases étaient donc, qui demain, serai prêt à acheter REX, A2A, FranceVFR, ASN, FSUIPC ou ORBX (ou d'autres) s'ils sortaient un produit X-Plane ?

Moi j'achète chez le petit éditeur de quartier. Soutenons les petits commerçants ! C'est notre Ministre de l'Économie qui le dit.
Chez Aerobask (petit éditeur basco-vendéen) il y a une promo : pour un avion acheté, un Eclipse est offert.

[Daniel_L]

Moi j'achète chez le petit éditeur de quartier. Soutenons les petits commerçants ! C'est notre Ministre de l'Économie qui le dit.
Chez Aerobask (petit éditeur basco-vendéen) il y a une promo : pour un avion acheté, un Eclipse est offert.

T'es trop fort ! ;-)

Daniel