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Avions à moteur électrique et X-Plane

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  • Avions à moteur électrique et X-Plane

    Bonjour,

    J'aimerais tester en virtuel des reconversions d'avions existants avec des motorisations électriques.
    Avec l'arrivée très prochaine des ultra-capacitors, comme celui fabriqué par EESTOR au Texas, qui devraient booster la puissance des batterie X 5 à poids égale en comparaison avec une Lithium Ion, amener le cycle charge-décharge quasiment à l'infini et surtout permettre une recharge en deux trois minutes, je ne désespère pas de pouvoir voler un jour sur un Beech Baron, par exemple équipé de deux gros moteurs électrique.
    Ces moteurs existent, http://www.uqm.com/propulsion_specs.php de toutes les puissances, avec des potentiels allant bien au delà des 2000H des moteurs thermiques ce qui devraient réduire l'heure de vol de manière drastique.

    J'ai la conviction que cette aviation là va relancer l'aviation générale en totale déconfiture de nos jours.
    Quand je pense qu'à l'époque où j'étais vice -président d'un aéro-club de l'Est de la France (années 80), nous faisions près de 7000 heures de vol par an comparés au 2000H que fait encore ce club de nos jours.

    La crise est passé par là, mais aussi la conscience écologique d'une nouvelle génération. Voler en moteur électrique va réconcilier une partie de cette génération avec l'aviation, trop souvent perçu comme une des activités les plus polluantes de la planète.

    Dans X-Plane il faudra simplement entrer des données concernant la consommation en KW/heure, le rapport poids de batterie puissance délivrée et quelques autres paramètres.
    Il faut maintenant convaincre Austin de rajouter ces options dans Plane Maker et notre simulateur préféré pourrait bientôt faire figure de réel précurseur.

    N'ayant plus l'oreille d'Austin, je voudrais lancer un appel à ceux de ce forum qui ont un contact sérieux avec lui pour le convaincre de rajouter ces options.

    Tous les commentaires et propositions sont les bienvenues.

    Cordialement

    Roger
    IMAC 24" - 2.8 GHZ - 4 giga RAM - ATI Radeon HD 2600 pro -
    Powerbook 17 - 1,67GHZ - 2 giga RAM
    Saitek Pro Flight Yoke - Double throttle quadrant Saitek - Saitek rudder pedals - Saitek Flight Control Panel

  • #1
    Re: Avions a moteur électrique et X-Plane

    Envoyé par Rodger
    ...N'ayant plus l'oreille d'Austin, je voudrais lancer un appel à ceux de ce forum qui ont un contact sérieux avec lui pour le convaincre de rajouter ces options.
    Bonne chance :lol: , d'autre part, comme je disais dans un autre post, si il pouvait commencer par fixer les bugs existants avant de se distraire sur autre chose ça serait bien.

    PhM
    X-Plane 9.70 & 11.5r1 / W10 / AMD Ryzen 7 2700 / 8Go RAM / Sapphire R9 390 Nitro 8Go / Sapphire HD7870 GHz 2Go / Samsung LN40C530 / Oculus DK2 / LeapMotion / Saitek X56 / Thrustmaster Pendular Rudder

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    • #1
      D'accord avec toi pour les bugs. Moi aussi je plaiderai pour un version stable avant tout autre rajout. Mais cette modification concernant le moteur électrique ne devrait pas être très complexe.
      IMAC 24" - 2.8 GHZ - 4 giga RAM - ATI Radeon HD 2600 pro -
      Powerbook 17 - 1,67GHZ - 2 giga RAM
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      • #1
        Re: Avions à moteur électrique et X-Plane

        Envoyé par Rodger
        N'ayant plus l'oreille d'Austin, je voudrais lancer un appel à ceux de ce forum qui ont un contact sérieux avec lui pour le convaincre de rajouter ces options.
        Pas besoin d'avoir l'oreille d'Austin pour lui écrire. Tout le monde peut le faire directement. Il faut juste être clair et assez bref car il reçoit beaucoup de mails par jour.
        Pour un sujet comme celui-là, il vaut mieux y aller directement plutot que de faire des aller-retours par une personne intermédiaire.

        Daniel
        Intel I5 6500 3,2 Ghz, RAM 16 Go, GeForce GTX 960 2 Go, Linux Ubuntu 18.04
        Portable Asus Intel i5 2,8 Ghz, RAM 8 Go, GeForce 840M, Windows 8.1 64bits
        #AMD II X2 245 2,9 Ghz, RAM 8 Go, GeForce GTX 650 1 Go, Linux Ubuntu 14.04
        #AMD 64x2 5200 2,6 Ghz, RAM 4 Go, GeForce 9600 GT 512 Mo, Linux Ubuntu 10.04
        #MacBook Pro 15" 2,4 Ghz, RAM 4 Go, GeForce GT 330 M 256 Mo, Mac OS 10.6

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        • #1
          Tu as raison; Je viens de le faire et je vous tiens tous au courant de sa reaction.
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          • #1
            Euh... j'espère qu'avant d'envoyé ton mail tu as un peu regardé Plane-Maker de la version actuelle car en fait il y a déjà la motorisation électrique, et même la possibilité de les alimenter par cellules solaires !

            Daniel
            Intel I5 6500 3,2 Ghz, RAM 16 Go, GeForce GTX 960 2 Go, Linux Ubuntu 18.04
            Portable Asus Intel i5 2,8 Ghz, RAM 8 Go, GeForce 840M, Windows 8.1 64bits
            #AMD II X2 245 2,9 Ghz, RAM 8 Go, GeForce GTX 650 1 Go, Linux Ubuntu 14.04
            #AMD 64x2 5200 2,6 Ghz, RAM 4 Go, GeForce 9600 GT 512 Mo, Linux Ubuntu 10.04
            #MacBook Pro 15" 2,4 Ghz, RAM 4 Go, GeForce GT 330 M 256 Mo, Mac OS 10.6

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            • #1
              Oh merde, je vais avoir l'air d'un con. Il va falloir que je regarde ça de près.
              Merci Daniel...
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              • #1
                Oui, bon, je viens de jeter un oeil sur le nouveau Plane Maker et je vais avoir l'air d'un demi-con, car évidemment, à l'image de ce que fait Austin, tout est comme trop souvent, assez approximatif.
                Il y a bien une possibilité de choisir un moteur électrique, mais sans pouvoir agir sur la source d'énergie. La seule présente dans Plane Maker est le solaire, ce qui, bien entendu est illusoire et utopique.
                Un avion électrique, aura tout intérêt, bien sûr, à être couvert de panneaux solaires, mais pour les demandes accessoires en énergie, comme le chauffage à bord, le tableau de bord et éventuellement apporter une infime partie aux batteries en cours de vol.
                Une turbine de type RAM sera également la bienvenue dans ce sens.

                Mais si demain des avions électriques sillonnerons nos cieux, ils seront équipés des batteries de nouvelles génération du type Ultra-Condensateurs, capable de recharges instantanées et surtout 5 à 10 fois plus puissantes que les Lithium-Ion à poids égal ce qui permettra d'équiper des avions avec des moteurs électriques comme les UQM qui vont de 75 à 200 CV.

                Ce type de moteur, avec ces nouvelles batteries, devraient permettre des conversions d'anciennes machines.
                A poids égal, ces batteries n'auront pas encore l'équivalent énergie de l'essence, mais permettront néanmoins des vols de 100 à 200 Nm, pour des coûts energie qui tournerons autour de 1,00 Euros de l'heure. Ca fait rêver.
                IMAC 24" - 2.8 GHZ - 4 giga RAM - ATI Radeon HD 2600 pro -
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                • #1
                  Salut!

                  Dans tu peut déjà alimenter tes moteurs électriques via batterie qui elle même peuvent être rechargée par le solaire ou pas du tout (à toi de définir les bon paramètre de pour la batterie)

                  Les générateur de types RAM existe dans plane maker, mais il manque quelque paramètre pour être complet...

                  Etant sur un prototype du Solar-Impulse sur x-plane je peut dire que la gestion électrique dans x-plane n'est pas si sommaire que certain veulent bien laisser entendre malgré quelques bug des nouvelle fonctionnalité.

                  Les paramètre actuelle sont suffisant pour le vol sur batterie & la recharge solaire ce qui n'est pas rien pour un simulateur commarcial...


                  a+++

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                  • #1
                    Je n'ai pas trouvé comment déterminer le type de batterie, son emplacement, son poids et son apport en KW/H.
                    IMAC 24" - 2.8 GHZ - 4 giga RAM - ATI Radeon HD 2600 pro -
                    Powerbook 17 - 1,67GHZ - 2 giga RAM
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                    • #1
                      Ah ben ça va être bô tiens !

                      Non, mais, enfin, les gars, restons sérieux, quoi !

                      Vous voudriez remplacer le BRROARRRRRRR mélodieux d'un Rolls-Royce Merlin par le bzzzzzzzzz d'une moulinette électrique ?

                      Quoi, non, mais je rêve, là ! :roll:
                      Mac Pro G5, OS 10.7.2, carte vidéo ATY RadeonX1900, X-Plane 9.61

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                      • #1
                        Je n'ai pas trouvé comment déterminer le type de batterie, son emplacement, son poids et son apport en KW/H.
                        Tu ne peut pas directement rentrer ces paramètre...

                        Le poid des batteries passeras directement dans le poids à vide de l'appareil.

                        La puissance des moteurs ne s'exprime pas en puissance électrique consommée, mais en puissance fournie par le moteur...

                        Pour la consommation du moteur cela reste un mystère dont seul austin a le secret;-), mais en jouant sur le ratio de batterie on arrive à simuler pas trop mal le problémes capacité des batterie / Consommation des moteurs bien que des fois les donnée d'ampérage soie complètement faussée....

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                        • #1
                          Envoyé par Rodger
                          La seule présente dans Plane Maker est le solaire, ce qui, bien entendu est illusoire et utopique.
                          non non ! c'est pas utopique !
                          rappel : Tout ce qui est impossible reste à accomplir." (Jules Verne)

                          La construction du premier prototype, le HB-SIA, a commencé en juin 2007 et durera jusqu’à l’été 2008.
                          Les vols d’essais devraient avoir lieu en automne 2008,
                          avec l’objectif d’accomplir en 2009 le premier vol de nuit.
                          Un autre avion sera ensuite développé pour tenter d’enchaîner plusieurs cycles
                          de 24 heures, jusqu’à effectuer en 2011 la traversée de l’Atlantique, puis le premier
                          tour du monde.

                          C’est un avion prototype «brut», au tableau de bord réduit à l’essentiel, un appareil
                          dont le cockpit ne sera pas pressurisé et qui ne pourra, par conséquent, pas voler
                          au-delà de 8500 m d’altitude. Il s’agit d’une première approche d’optimisation entre
                          consommation d’énergie, poids, performance et contrôlabilité. Son but n’est pas de
                          tenter le tour du monde et sa configuration ne le permettrait pas.
                          Il répond à plusieurs objectifs:
                          • Valider les résultats des simulations numériques, les choix technologiques et les
                          techniques de construction.
                          • Tester un domaine de vol inexploré, car jamais encore un avion présentant ces
                          caractéristiques de taille, de poids et de vitesse n’a réussi à voler.
                          • Parvenir à stocker suffisamment d’énergie solaire durant la journée pour démontrer
                          la faisabilité d’un cycle complet jour-nuit-jour (vol de 36 heures).

                          plus d'infos :VIDEO
                          pas mal ce simulateur !!!

                          SITE DU PROJET
                          Ubuntu 24.04 - Intel Core Ultra 7 265KF (3.9 Ghz) - 32 Go - C.G. : RTX 5070

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                          • #1
                            @ Jean Yves,

                            tu sais le BRROOAARRR mélodieux d'un Rolls Royce Merlin a depuis très longtemps été remplacé le "pas mélodieux du tout" TEUF TEUF TEUF des Lycoming et autre Continental.
                            A ce bruit de tracteur je préfère le Bzzzzzz d'un aspirateur qui ressemble à s'y méprendre au Bzzzz d'une belle turbine à réaction.
                            Voler sans un tableau de bord qui vibre et quasiment sans bruit, le pied....
                            Plus de réchauffe carbu, plus de risque de contamination de l'essence, plus de gestion du mélange air/carburant, plus de pression d'huile à surveiller, plus de température moteur à surveiller, plus de magnétos des années 20, plus de démarreurs poussifs, plus d'odeur insupportable de carburant à faire gerber le plus passionnés des pilotes etc..etc.....
                            Voler, tout simplement voler, c'est ça le futur avec le moteur électrique.


                            @ leglaude

                            Je suis d'accord avec la sitation de Jules Vernes. C'est bien pour celà que j'espère que très rapidement sera résolu le problèmes du stockage de l'énergie. Comme les promoteurs du projet HB-SIA l'explique si bien sur leur site, dans la meilleure des régions, le soleil ne produit pas plus de 250W au M2 en moyenne avec un pic à 2000 à midi alors que l'équation à résoudre est celle de la production de KW/Heure par kilo ( ou pas M2).
                            A titre de comparaison, l'essence produit 3200 Watts/heure au kilo alors que pour le moment, la meilleur pile au lithiulm-ion ne produit de nos jours que 250W/Heure au kilo.
                            Un quadriplace type Cessna 172 peut emporter environ 100 kgs d'energie ce qui permet d'utiliser au mieux un moteur de 25 KW pendant une heure.
                            Même en rajoutant 100 M2 de panneau solaire, on ne va pas loin.
                            C'est là qu'arrive les ultra-condensateurs comme l'EESU de EESTOR capable de stocker 1250 Watts au kilo ou la pile à nano-condensateur de l'Université Brown aux Etats Unis capable de stocker dans un materiel souple 25000 Watts au kilo au stade du protype de laboratoire.

                            Personnellement, je pense que l'EESU devrait déjà permettre la conversion d'avions comme les DR400 de 120 CV.
                            Bien sur il ne volerons qu'une heure, mais à quel prix, quelque centimes au 100 km.

                            La véritable révolution arrivera avec les nano-condensateurs. Plusieurs groupe travaillent déja dessus à un stade de prototype, comme Nec, Toshiba et Sony.

                            Dans mon esprit les 250W au M2 produit par le solaire sont bien entendu toujours bon à prendre pour alimenter tout ce qui se trouve autour du moteur, tdb, chauffage, dégivrage, train d'atterrissage, beacon, phares, strobes ou la lumière intérieure.
                            On pourra aussi utiliser l'énergie du vent relatif en équipant ce type d'avions de plusieurs "ram air turbines".

                            Ces 250W au M2 peuvent aussi être augmenter en utilisant une couche de condensateur optique ( des loupes en quelque sorte) pour doubler la production. Des sociétés américaines proposent déjà ce type de capteur pour l'habitation.

                            En tous cas un débat passionnant et des perpective passionnante qui me font rêver à nouveau au futur que j'avais imaginer dans les années 70, et où presque tout le monde allait posséder un avion en l'an 2000.
                            Entre-temps est arrivé le capitalisme financier et ces addicts au fric facile prélevé sur le dos des rêveurs et des innovateurs et on connaît, aujourd'hui le résultat.
                            IMAC 24" - 2.8 GHZ - 4 giga RAM - ATI Radeon HD 2600 pro -
                            Powerbook 17 - 1,67GHZ - 2 giga RAM
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                            • #1
                              A propos du Solar Impulse, ils ont fait des vols virtuels et vous devinez avec quel simulateur ?....



                              On reconnait assez vite dès le début de la première vidéo.

                              Daniel
                              Intel I5 6500 3,2 Ghz, RAM 16 Go, GeForce GTX 960 2 Go, Linux Ubuntu 18.04
                              Portable Asus Intel i5 2,8 Ghz, RAM 8 Go, GeForce 840M, Windows 8.1 64bits
                              #AMD II X2 245 2,9 Ghz, RAM 8 Go, GeForce GTX 650 1 Go, Linux Ubuntu 14.04
                              #AMD 64x2 5200 2,6 Ghz, RAM 4 Go, GeForce 9600 GT 512 Mo, Linux Ubuntu 10.04
                              #MacBook Pro 15" 2,4 Ghz, RAM 4 Go, GeForce GT 330 M 256 Mo, Mac OS 10.6

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