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  • #1
    Envoyé par Daniel_L Voir le message
    Allez-donc
    heu.. par "Allez" tu parles de qui au juste ? "allez" n'est pas "va"
    parce que, je ne vois pas en quoi pour ma part, j'ai dis que je n’étais pas content ici ?!

    discuter d'un sujet qui provoque des avis différents n'est ce pas le but d'un forum ?
    avoir des avis divergents, ne signifie pas qu'on veuille avoir raison au détriment des autres..
    un forum est un lieu d’échange de propos , dire aux gens d’aller ailleurs , a la moindre divergence d'opinions , ne me semble pas tres ... cool

    de plus vous parlez du Org ? je suppose la version anglaise ... probleme , je ne parle pas trop la langue des mangeurs de trucs pas bon a la menthe ..
    (une adresse Svp ?? )

    le "Au besoin on vous poussera dehors" est carrement de trop ..
    quel pouvoir , je tremble ..
    Dernière modification par Dobro, 10 mai 2015, 12h20.
    Site: http://michel.dobro.free.fr
    Twitch : https://www.twitch.tv/dobro013
    Msi GT72 Vr Dominator Pro Tobii Eyes (i7 6700HQ,16GoRam DDR4 , Nvidia GTX 1060 , 6Go DDR5 , 17pouces Mat , 1920x1080(Full HD) , 1 SSd 256go, 1 Disks Dur 1 To )(win10)
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    • #1
      Oulalalaaaaaa, que c'est nerveux ces temps-ci - en même temps au printemps et autour de la pleine lune ça loupe jamais...

      Pour répondre à Dobro:

      Ayant été partie d'xpfr, je reçois les mails du groupe, donc vos échanges à propos de LFMH. Je ne vois pas où est le problème. Des gens chez XPFR semblent avoir cette scène en chantier, avec son cahier des charges et son équipe. Là où XPFR faisait surtout des conversions avant, les créateurs, qui eux aussi en ont pour certains ras le bol d'être pris à parti comme s'ils faisaient payer leurs créations alors qu'ils le font sur leur temps libre (le fameux syndrôme "remboursez nos invitations gratuites!"), sont devenus plutôt calés en 3D, font leurs objets eux-même au lieu de convertir et ne sont plus guère visibles ici, et pour cause. Ils ont gentiment décliné si j'ai bien tout lu. À partir de là, je ne vois pas où est le problème, tu fais ce que tu veux, eux aussi.

      Quand au problème de copyright, ne le prends pas mal - si tu savais les poux que certains ont été chercher à XPFR et ZonePhoto pendant un temps dans le but de récuperer le marché en faisant exclusivement du payware (exemple FVFR), tu comprendrais mieux leur prudence à ne pas redistribuer hors de l'autorisation qu'on leur a doné au départ les travaux en question. Du coup c'est assez dommage de le prendre aussi mal. (Le premier qui me parle encore de guerre payware/freeware pourra se considérer comme le pire âne baté de cette petite planète - c'est la réponse standard dès qu'on commence à effleurer ces mots, c'est devenu l'effet Godwin d'X-Plane.fr et c'est totalement hors sujet ici.)

      D'autre part, l'avis de ceux qui s'expriment ici ne concerne en rien XPFR, sauf si c'est clairement spécifié autrement.

      Pour répondre à the_papy:

      Si c'est deja le cas, t'es juste venu mettre de l'huile sur le feu en balançant au passage sur les autres? Daniel, en tant que modo, en a plein le dos de voir les gens ici se foutre dessus pour des âneries. D'où sans doute sa réaction.
      Pour ma part je n'ai jamais critiqué harransor ou la qualité de ses prods, et pour cause, j'en possède et j'en suis tout à fait content. Par contre et vu l'attitude du gars, j'ai du mal à respecter le personnage et j'aurais des facilités à m'accrocher avec lui ici, ce qui encore une fois ne gâte rien concernant son travail - chacun trouve midi à sa porte...
      Quand à critiquer, on est encore en droit de le faire, surtout si j'en lis les quelques phrases que tu viens de poser ici, non? Et puis pour quelqu'un qui se serait tiré en claquant la porte, je te trouve quand même (et heureusement) bien présent.

      Vous voulez pas vous détendre au lieu de faire systématiquement de toute discussion un débat à couteau tiré? Comme c'est dit très justement par Dobro, il s'agît d'un simu, on ne parle pas ici géopolitique et arsenal nucléaire ou encore politique... là il y aurait à la limite cause à débat, et encore, sur un forum, c'est pas certain que ce soit productif....

      Je sais que certains membres plus anciens ont des réactions hypodermiques dès qu'on touche à certains sujets, mais encore une fois, ici aussi les attaques n'ont jamais manqué contre les créateurs, y'a pas qu'XPFR à qui on cherche des noises.
      ---------------------------------
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      iMac 27" 2.9GHz i5 8Gb RAM / NVIDIA GeForce GTX 675MX 1GB GDDR5 / Mac OS X 10.9(latest) / X-Plane 10
      ---------------------------------

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      • #1
        Envoyé par david_dtc Voir le message
        Ayant été partie d'xpfr, je reçois les mails du groupe, donc vos échanges à propos de LFMH. Je ne vois pas où est le problème.
        ha mais, j'ai aucun probleme avec XPFR , je ressituai juste le contexte .... (ce qui ressort de mon propos c'est de trouver dommage d'entendre parler de Droits, et de reglements
        alors meme qu'au final, il n'est meme pas avéré , que les Scenes tombent sous le coup d'un droits quelconque ...
        le seul qui detient des droits dans cette histoire, c'est Laminar ... tout le reste... hum (les scenes sont au format créé par Laminar... donc ...)
        pour moi, ça sent juste l'abus du droit ... mais c'est mon avis hein

        Quand au problème de copyright, ne le prends pas mal - si tu savais les poux que certains ont été chercher à XPFR et ZonePhoto pendant un temps dans le but de récuperer le marché en faisant exclusivement du payware (exemple FVFR), tu comprendrais mieux leur prudence à ne pas redistribuer hors de l'autorisation qu'on leur a doné au départ les travaux en question......
        je ne prends rien de mal ... pas de sentiments agressif de mon coté , je pense savoir tenir une conversation, et lutter par des arguments, plutot que par des ressentiments
        Dernière modification par Dobro, 10 mai 2015, 12h58.
        Site: http://michel.dobro.free.fr
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        • #1
          Une petite mise au point en réponse à Dobro qui parle de ses échanges avec XPFR. Je précise que c'est moi qui lui ai écrit et voici ce que j'ai répondu à ses propositions:
          - Dans un premier temps, je lui ai dit que la scène de XPFR était vétuste et qu'il me semblait que l'enrichir comme il le proposait ne suffirait pas à en faire une scène de qualité : à l'origine, c'est une scène FS9 convertie il y a une dizaine d'années avec des textures faiblardes, des bâtiments schématisés, etc...
          - Après une première réponse de sa part à ces observations, je lui ai conseillé pour améliorer cette scène d'envisager la conversion de la scène FSX de Rhone-Alpes-Simulation, plus récente, plus riche et sans aucun doute beaucoup plus fournie. Pour ce faire, je lui ai indiqué les liens vers Rhone-Alpes-Simulation et vers FS2XPlane pour la conversion.

          Voila à peu près à quoi s'est limitée l'intervention de XPFR sur cette affaire sinon que l'attention de Dobro a été attirée sur le fait que convertir une scène FSX sans accord de son auteur était une mauvaise idée. Tout ceux qui, au début de X-Plane, ont fait ce type de conversion par commodité savent que des auteurs FS ont rué dans les brancards quand on n'avait pas la correction de leur demander leur accord. En aucun cas n'a été exprimé quelque refus que ce soit de l'utilisation de la scène mise en ligne par XPFR. Il a même été envisagé en interne de s'intéresser à la scène de Dobro s'il choisissait de l'améliorer en reprenant textures et bâtiments. Il semble que cette dernière solution, une amélioration plus globale de la scène, a été retenue par DOBRO mais sans qu'il souhaite, ce qui est son droit, de la mettre en ligne sur XPFR. La question est maintenant de savoir comment il va la partager.

          Je voudrais enfin préciser, en particulier pour répondre à certains qui parlent de création, de propriété, etc... sans avoir jamais rien partagé que XPFR a mis en ligne en ce début d'année trois scènes de grande qualité (LFOP, LFCK, SOCA) proposées par trois nouveaux qui, ayant posé la question de la possibilité de confier leur travail à XPFR, y ont été reçus et semblent avoir tiré profit et pris plaisir à cela. Ceux là, comme d'autres, ont partagé et, cela, dans une estimable discrétion. Je les en remercie.
          Dernière modification par Brother, 10 mai 2015, 13h00.

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          • #1
            Envoyé par Brother Voir le message
            Il a même été envisagé en interne de s'intéresser à la scène de Dobro s'il choisissait de l'améliorer en reprenant textures et bâtiments. Il semble que cette dernière solution, une amélioration plus globale de la scène, a été retenue par DOBRO mais sans qu'il souhaite, ce qui est son droit, de la mettre en ligne sur XPFR.
            (c'est pas une amélioration de la scene que j'ai retenu , c'est de la refaire a partir de zero ! )
            heu... j'ai jamais dis que je ne voulais pas partager ma scene sur XPFR ou de la mettre en ligne ...
            j'ai meme ecris ici meme, qu'une fois proposé ma scene appartiendrai a tout le monde ....
            et que pour la distribution , j'ai un site... mais puisque ma scene appartiendra a celui qui veux, vous pourrez la distribuer si vous le désirez
            pas de soucis de ce coté, ça fait 10 pages que j'explique (et voir mon dernier message en particulier, que selon moi , il n'y a pas de droits d'auteur sur les Scenes
            pour 4 raisons majeur

            1-le format des scènes appartient a Laminar

            2- l'architecture d'un aéroport, appartient a sa ville ou a son architecte .. de ce point de vue, une scene peut etre alors considéré comme une copie illicite !
            ben oui , soit on parle de droits , soit on va a la pêche lol , comme ici apparemment personne n'est juriste, on prêche dans le vide !

            3- qu'une scène n'est pas une œuvre reconnu (jamais eu d'exposition, n'entre pas dans le monde des "Arts" , reste un fichier consommable dans un format reservé a un Logiciel sous licence (au contraire d'un fichier Texte par exemple, une scene ne peut servir Qu'a Xplane ! ) etc... )

            4- qui peut assurer, qu’aucun objets de librairie (pouvant etre sous licence ) , y compris les sigles , ne soit contenu dans une scene "d'auteur" ??
            car a la différence d'une scene , un objet, lui pourrai peut etre, etre sous licence ...(je pense a Mickey par exemple )

            cependant, je ne veux pas choquer votre communauté , et donc, je préfère repartir de zero , et tout donner (et j'invite les futurs Créateur a en faire autant ! )
            ...comme ça pas de problèmes

            licence FECQVVJMT "faites en ce que vous voulez, je m'en tape "

            bon j'y retourne, ils vont pas se texturer tout seul ces batiments
            Dernière modification par Dobro, 10 mai 2015, 14h12.
            Site: http://michel.dobro.free.fr
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            • #1
              Envoyé par Dobro Voir le message
              2- l'architecture d'un aéroport, appartient a sa ville ou a son architecte .. de ce point de vue, une scene peut etre alors considéré comme une copie illicite !
              ben oui , soit on parle de droits , soit on va a la pêche lol , comme ici apparemment personne n'est juriste, on prêche dans le vide !
              Malheureusement il arrive qu'il y ait des ch***rs chez les architectes qui refusent que des "copies" de leurs oeuvres soient diffusées. Il me semble me souvenir qu'un spotter avait fait une très jolie vidéo à CDG qui avait été en partie censurée car l'architecte d'un des terminals avait décidé que les plans de la vidéo montrant ce terminal étaient une copie illicite. Je trouve ça un peu exagéré. Je ne sais pas ce que dit la loi à ce sujet, est-il possible que les créateurs d'avions et de scènes sur X-Plane se retrouvent confrontés à ce genre de problème ? Est-ce que le fait que la scène soit payante ou pas change quelque chose de ce point de vue (j'ai tendance à penser que non, mais comme dit Dobro, je ne suis pas juriste) ? Je me souviens du cas de Rollus sur FSX qui avait vu son Rafale (payant) retiré du marché, je crois que la diffusion de données secrètes était le motif donné par Dassault, mais auraient-ils pu le faire juste au nom de leur droit d'auteur sur les formes et le nom de l'avion ? Certains créateurs d'avions payware diffusent leur avion sous license officielle du constructeur, d'autres non. Est-ce que ces derniers risquent beaucoup d'un point de vue légal ? Quoi qu'il en soit l'architecte ou le concepteur de l'avion réel ne peut sûrement pas retirer les droits d'auteur au créateur du modèle, donc celui-ci ne deviendra pas libre de droits juste parce qu'il y avait un droit d'auteur sur l'objet original, mais cependant on l'a vu, la publication d'une oeuvre représentant un objets réel peut être bloquée par le créateur de l'objet réel...

              La loi est bien compliquée. Si certains ont des avis là-dessus, ou une meilleure connaissance de ce qu'il est autorisé de reproduire ou pas je suis preneur.


              Simon
              Dernière modification par Sim-Air, 10 mai 2015, 14h45.
              Acer Aspire V Nitro Black Edition
              Intel Core i7-4710HQ 2.50GHz, GeForce GTX 860M, RAM 16Go
              Windows 8.1
              X-Plane v9 & v10

              Mes photos : Airliners.net / Jetphotos.net / Flickr

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              • #1
                Toute cette lecture donne un étrange sentiment.

                L'abandonware l'absence de réaction des créateurs de scène, leur non autorisation motivant l'appropriation, l'usage, les modifications du produit par autrui : dans son équivalent informatique du droit d'usucapion existe-il?

                je ne pense pas

                Dans le cadre du respect du travail réalisé par un auteur, si ce dernier refuse l'exploitation, la modification, pourquoi autant de posts? c'est son droit sine qua none

                Ne serait-il pas plus simple, plus respectueux, et plus logique de refaire la scène et montrer que l'on sait faire mieux?

                Si la nouvelle scène sera mieux, naturellement l'ancien produit disparaitra l'utilisateur fera le bon choix.

                Mais fallait-il noircir autant de pages blanches pour décider de ce qui est bien pour la communauté? (est-ce qu'elle l'a demandé?)

                L'utilisateur saura faire son choix.

                Fallait-il, prendre à témoin le lecteur et l'utilisateur pour motiver des comportements d'appropriation de scène et de méthode de travail qui pourraient être discutables car elle ne respecte ni la volonté du créateur originel ni la morale ni le droit?

                La seul chose n'est elle pas : réaliser de belles scènes bien nouvelles, le produit ne sera-t-il pas que meilleur, s'il est respectueux de la morale, des règles de droit et du travail d'autrui?

                (au sujet de droit dans le même registre de protection, il a fallu de longues négociations entre Mercedes et un développeur de simulations camion qui voulait modéliser et diffuser un camion de la marque avant que ce dernier avait eu l'autorisation)
                Dernière modification par Ypsos, 10 mai 2015, 17h30.
                Multijoueur :xPlane Pilote Controle
                Mac Studio M2 Max 96 Go SSD 2To
                1 SSD externe 4To,
                2 Serveurs 2DD x 4 To Archivage
                1 Serveur 2DD x 8 To téléchargement
                1 Ecran LG 37,5 pouces HDR WQHD+2 écrans Samsung
                Tahoe
                x-Plane12
                Ipad
                Hotas Warthog, Palonnier T.Flight, Touch MIni, TCA quadrant Airbus Edition
                -Le post accompagnement sur xPlane.fr
                -Le site dédié aux débutants
                -Les vidéos
                - Zone téléchargement

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                • #1
                  Comme je suis du genre aider, quand je peux le faire , bien sûr
                  et non pas du genre me moquer, et c'est bien dommage , car pour la texture y avait des doués ici , LEBELGE sous sketchup , mais , avec un grand mais.. il n'est plus du genre je vous explique .. tout est une question de personnage .. têtu ou pas,
                  j'ai eu une tentative de lui parler comme au tout début... mais bon même par mp, quand un têtu ne veux plus .. il lui faut 20 ans pour que ça retombe..
                  Dommage car j'ai pas peur de dire qu'en matière de textures , j'ai aussi à apprendre , et le chef c'était LEBELGE .. mais bon il existe bcp de tuto, sur google..
                  voici le forum
                  Alors si tu es comme les 80% avec Mozilla ( ce que je te souhaite ) le meilleur selon moi tu installe le magnifique plug in qui est S3 Google translator, et hop.. il te traduit carrément la page
                  voici le org: http://forums.x-plane.org
                  et l'autre que tu dois aussi avoir : http://forums.x-pilot.com/index
                  J'espère que tu trouves , sur le org il y a plein de sujets pour texturer .. je ne sais pas si tu auras encore droit au aides des meilleurs ici, au vu de la tournure , mais bon
                  ça ce calme enfin.. ;)
                  Je souhaite à tous d'avoir enfin l'optique , d'améliorer xplane .. point cesser de faire du droit sur ce forum , on se tire une balle dans le pied pour rien...
                  Dernière modification par the_papy, 10 mai 2015, 15h25.

                  Commentaire


                  • #1
                    Bon, je ne sais pas pour les scènes et autres objets de créateurs,
                    je ne sais pas pour l'étendue des droits d'auteur et leurs validités tant il y a de choses qui s'imbriquent

                    Mais ce que je sais, c'est qu' IL Y A DU BOULOT sur la grammaire et l'orthographe.

                    Je pardonne encore à ceux qui ont subi la méthode Dolto, ou aux plus jeunes corrompus par les textos, mais pour les autres quinquas et plus, c'est vraiment à désespérer (et je n'inclue pas les fautes de frappe).

                    Alors pour suivre une telle polémique, il faut déjà décoder sérieusement, puis comprendre et ensuite prendre parti.
                    Ouf !!!

                    ------
                    A tout hasard :
                    Synonymes : http://www.crisco.unicaen.fr/des/
                    Etymologie, définition, proxémie et autre : http://www.cnrtl.fr/lexicographie/
                    Rhétorique : http://www.alyon.org/litterature/reg...hetorique.html
                    Un fourre-tout assez complet : http://www.lexilogos.com/
                    Typo (si, si, ça peut aider) + grammaire : http://grammaire.cordial-enligne.fr/...phie/TTM_0.htm
                    La ponctuation : http://www.la-ponctuation.com/

                    -----------------

                    Voilà pour l'instant (je passe sur les faux-amis, les barbarismes, les néologismes et toutes ces sortes de choses ;))
                    Dernière modification par milan, 10 mai 2015, 17h41.
                    Réseaux CAVOK
                    iMac ie5 2020 - SSD 2 To - 128 Go RAM 16 Go VRAM -Ventura- X52- Palo Flight Pro -XP 12.xx
                    Tutos complets [depuis 2004] X-Plane v9->v12 - VFR-IFR- Helico-Hydro-Meteo -Navigation - Réseaux (swift) , Little Navmap - WED 2.5-Ortho4XP 1.30 (+BigSur), etc.( >2 000 000 visites) - http://xplanefr.com
                    Je cogite, j'ergote, mais j'assume.

                    Commentaire


                    • #1
                      Envoyé par milan Voir le message
                      Bon, je ne sais pas pour les scènes et autres objets de créateurs,
                      je ne sais pas pour l'étendue des droits d'auteur et leurs validités tant il y a de choses qui s'imbriquent

                      Mais ce que je sais, c'est qu' IL Y A DU BOULOT sur la grammaire et l'orthographe.

                      Je pardonne encore à ceux qui ont subi la méthode Dolto, ou aux plus jeunes corrompus par les textos, mais pour les autres quinquas et plus, c'est vraiment à désespérer (et je n'inclue pas les fautes de frappe).

                      Alors pour suivre une telle polémique, il faut déjà décoder sérieusement, puis comprendre et ensuite prendre parti.
                      Ouf !!!

                      ------
                      A tout hasard :
                      Synonymes : http://www.crisco.unicaen.fr/des/
                      Etymologie, définition, proxémie et autre : http://www.cnrtl.fr/lexicographie/
                      Rhétorique : http://www.alyon.org/litterature/reg...hetorique.html
                      Un fourre-tout assez complet : http://www.lexilogos.com/
                      Typo (si, si, ça peut aider) + grammaire : http://grammaire.cordial-enligne.fr/...phie/TTM_0.htm
                      La ponctuation : http://www.la-ponctuation.com/

                      -----------------

                      Voilà pour l'instant (je passe sur les faux-amis, les barbarismes, les néologismes et toutes ces sortes de choses ;))
                      On s'en fout Milan, Sujet = xplane , si tu écris bien essaye de suivre le sujet.
                      et réalise un poste intéressant à lire ou à regarder genre : tuto de A à Z appliquer une texture sous Blender , Merci. et surtout n'oublie pas d'y introduire un copyright à la fin , afin de ne pas reproduire ta vidéo..
                      Dernière modification par the_papy, 10 mai 2015, 18h01.

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                      • #1
                        Et si j'entrave que tchi à ce que tu jactes ?
                        Réseaux CAVOK
                        iMac ie5 2020 - SSD 2 To - 128 Go RAM 16 Go VRAM -Ventura- X52- Palo Flight Pro -XP 12.xx
                        Tutos complets [depuis 2004] X-Plane v9->v12 - VFR-IFR- Helico-Hydro-Meteo -Navigation - Réseaux (swift) , Little Navmap - WED 2.5-Ortho4XP 1.30 (+BigSur), etc.( >2 000 000 visites) - http://xplanefr.com
                        Je cogite, j'ergote, mais j'assume.

                        Commentaire


                        • #1
                          Bonjour,

                          Je ne suis pas juriste, mais au cours de 25 ans passés en bureau d'étude, j'ai plusieurs fois dû aborder ces thèmes, que ce soit par contacts directs avec l'INPI ou par formations proposées par des organismes lors de besoins précis. Je reprends ci-dessous un certain nombre de notions dont je suis sûr.

                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          [...]je me demande dans quel mesures "les Scènes" et leur créations entrent dans le cadre du droit a l'absolue propriété
                          Toute création de l'esprit, sous quelque forme que ce soit et sauf mention explicite d'abandon au domaine public appartient à son ou ses auteurs. (Code de la propriété intellectuelle, Article 112-1. L'article 112-2 en liste explicitement un certain nombre, sans qu'il soit strictement limitatif à ceux cités. Il n'y a pas d'exception pour la création logicielle, explicitement mentionnée dans cet article.

                          Notamment, la notion d' "oeuvre" au sens de la PI (propriété intellectuelle) s'applique à tout fichier dont le contenu décrit le résultat d'un travail, d'une réflexion personnelle, quel que soit son encodage ou son apparence. Exemples : musique, photo, image (dessin) mais aussi schéma électronique, algorithme décrit en texte ou en langage source ou compilé, plan technique 2D ou 3D, etc...


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          je prends comme exemple les Mp3 auquel on a attaché les droits d'auteur alors qu'un Mp3 (ou un Wav etc.. ) n'est qu'un nombre au final (une suite de 0101001 ne donne qu'un nombre!!! ) )...
                          Faux.
                          Réduire le contenu d'un mp3 à un nombre est une opération "destructrice" inapplicable en terme de PI


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          en l'etat actuel , toute Scène Créé ne peut être améliorée et comme le Souligne Le Papy , on va se retrouver avec des scènes de 2012 et un Xplane de 2027 qui ne pourra même plus exploiter les dites Scenes ...
                          Faux.
                          Tout le monde peut modifier scènes ou avions (et tout autre produit) pour son usage personnel, puis (par ordre de préférence)
                          - proposer à l'auteur d'inclure les modifications dans sa version distribuée, avec mention du nom de l'intervenant pour les valeurs ajoutées.
                          - demander à l'auteur s'il accepte une redistribution de la nouvelle version (avec historique des intervenants, etc.)
                          Si les deux sont refusés, effectivement, le produit est "mort" et ne peut que terminer aux oubliettes.


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          , ni même d'en créer de nouvelles car les scènes ayant déjà été faites, les auteurs pourraient prétendre a l'antériorité de leur scènes , et donc empêcher toute futur créations

                          plus possible de Faire une scene qui concerne LFMH puisque celles ci ayant été deja créé par monsieur XX qui en revendiquerai la paternité et l'antériorité !
                          Faux. Il y a ici mélange des notions de droit d'auteur et de brevet. Aujoud'hui, une scène ou un avion pour un simu n'est pas brevetable. Par contre, il n'est pas exclu que des techniques utilisables en modélisation ou des algorithmes logiciels (dans des plugins) le deviennent ou le soient déjà.


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          je pense, qu'il faut ramener les choses a leur vraies valeurs, un scène c'est du pipi de chat , rien a voir avec une œuvre d'art ..
                          Partiellement Faux. C'est une oeuvre, même si elle est jugée comme "nulle" par un très grand nombre de personnes. Par contre, étant dans le domaine technique je n'ai pas souvenir d'avoir abordé les domaines de "oeuvre d'art".


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          WED, Xplane (les logiciels ) sont des Oeuvres ! , mais les scenes créés a partir outils mis a disposition, et FAIT POUR
                          ne peuvent prétendre au titre d'Oeuvres ...
                          Faux. Tous ont exactement la même validité au statut d'oeuvre et à la même protection au niveau de la PI. Même la Global Scenery a le statut d'oeuvre au niveau PI, bien que entièrement produite par des programmes à partir de données libres.


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          1-le format des scènes appartient a Laminar
                          Vrai. Toutefois Laminar autorise explicitement son emploi et a rendu public les formats des fichiers pour le permettre. N'importe qui peut dès lors utiliser ce format pour stocker une oeuvre de sa création, qu'elle soit utilisée par X-Plane ou par un autre logiciel.


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          3- qu'une scène n'est pas une œuvre reconnu (jamais eu d'exposition, n'entre pas dans le monde des "Arts" , reste un fichier consommable dans un format reservé a un Logiciel sous licence (au contraire d'un fichier Texte par exemple, une scene ne peut servir Qu'a Xplane ! ) etc... )
                          Incohérent : tentative d'appliquer le statut spécifique de "oeuvre d'art " à une oeuvre tout court.


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          4- qui peut assurer, qu’aucun objets de librairie (pouvant etre sous licence ) , y compris les sigles , ne soit contenu dans une scene "d'auteur" ??
                          car a la différence d'une scene , un objet, lui pourrai peut etre, etre sous licence ...(je pense a Mickey par exemple )
                          Vrai.
                          Il est de la responsabilité de l'auteur de s'assurer qu'il n'utilise pas un contenu protégé. Dans le cas contraire, il peut très bien être assigné en justice pour utilisation illégale. Si vous voulez un exemple, faites une recherche avec les termes "Moulinsart droit d'auteur".
                          Note : je n'approuve pas pour autant Moulinsart dont je juge imbécile la démarche implacable et sans discernement. D'ailleurs, un pack pour X-Plane n'a jamais été rendu public à cause de cela : il contenait une scène : l'ile provoquée par la chute de l'étoile mystérieuse avec les deux navires Peary et Aurore, et un avion : l'Hydravion jaune FERS. Moulinsart a refusé la diffusion, même gratuite.


                          Envoyé par Dobro Voir le message
                          [...] je préfère repartir de zero , et tout donner (et j'invite les futurs Créateur a en faire autant ! )
                          ...comme ça pas de problèmes

                          licence FECQVVJMT "faites en ce que vous voulez, je m'en tape "
                          Bravo, c'est une démarche bien plus saine que chercher à contourner d'éventuels droits ou à mettre la tête sous le sable en affirmant que tout est permis.
                          Si tu souhaites obtenir une scène de qualité et des retour de la même couleur, n'oublie pas de t'entourer d'un nombre suffisant de testeurs capables de localiser au moins les erreurs les plus courantes avant la diffusion officielle. (Quand on est la tête dans un projet, on passe souvent à coté de détails "gros comme ça !").



                          Une remarque importante : la notion d'amélioration est très subjective.

                          Par exemple : un auteur peut très bien refuser des ajouts ou modifications qui rendraient un contenu plus précis ou plus réaliste mais qui dénatureraient la jouabilité ou l'ambiance. Cela ne s'applique pas qu'à X-plane et s'est déjà vu pour des cartes de différents jeux tels que Warcraft, Duke Nukem, etc...
                          Dernière modification par Pascal, 10 mai 2015, 19h31.

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                          • #1
                            Merci Pascal pour cette analyse claire et détaillée.
                            La PI (propriété intellectuelle) est un pan particulier du droit qui n'est pas extrêmement sorcier, Google peut donner quelques bases qui ne prennent qu'une heure à deux à lire : http://www.cours-de-droit.net/cours-...e,r170407.html (bon ok c'est peut-être pas le meilleur exemple

                            J'ajouterai en complément d'un point :
                            Envoyé par Pascal Voir le message

                            Envoyé par Dobro
                            , ni même d'en créer de nouvelles car les scènes ayant déjà été faites, les auteurs pourraient prétendre a l'antériorité de leur scènes , et donc empêcher toute futur créations

                            plus possible de Faire une scene qui concerne LFMH puisque celles ci ayant été deja créé par monsieur XX qui en revendiquerai la paternité et l'antériorité !
                            Faux. Il y a ici mélange des notions de droit d'auteur et de brevet. Aujoud'hui, une scène ou un avion pour un simu n'est pas brevetable. Par contre, il n'est pas exclu que des techniques utilisables en modélisation ou des algorithmes logiciels (dans des plugins) le deviennent ou le soient déjà.
                            Tu as parfaitement le droit de refaire une scène si tu ne reprend pas des éléments utilisé par monsieur XX (et que tu es capable de le prouver bien sûr, copier à l'identique certains de ses objets/textures risque d'être perçu comme limite).


                            Par contre monsieur XX n'est pas propriétaire des modèles réels.
                            De quoi est faite une scène, de bâtiments, d'objets ? A-t'on le droit de les modéliser à notre guise ?
                            La société qui fabrique des manches à air, les pompes à essence, les rampes d'escaliers ou des balises quelconques a sûrement dû déposer les plans de ses objets à l'INPI (bah oui pour pas que des concurrents les copient).

                            Dès lors les modéliser dans un jeu vidéo pourrait s'assimiler à de la contrefaçon.

                            Raison, je pense, pour laquelle la plupart des objets fait par Laminar sont relativement simples.

                            Là on ouvre une question à laquelle je pense que seules les jurisprudences peuvent répondre, non ?

                            Il doit y avoir, je pense, une tolérance, cependant dès que cela devient commercial, un droit de licence doit être acquis (les exemples ne manquent pas).
                            Hervé

                            Workstation : Core i7 4790 4Ghz / RAM 16Go / GeForce GTX 970 4G / SSD 500Go + SSHD 2 To / Win 8.1 Pro x64
                            Display : Asus PA248 IPS 24" 1920x1200 / 2x Dell LCD 17 1280x1024 // Controls : Saitek x45 // CH FS Yoke + Pro Pedals // CH Throttle Quadrant
                            Software : XP 10.30+ / ZonePhoto ZL 16 / W2XP / SkymaxxPro / XPRealWX / X-Ivap ... // Main aircrafts : C172 Carenado - Pipestrel Panthera - DR400-140B XPFR ...


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                            • #1
                              Merci Pascal, c'est clair, précis et argumenté. Espérons que tout le monde y trouvera la lumière.
                              11.5-mac bookpro 10.14 - 2,5 Ghz intelcore 7 - 16Go 1600 Mhz DDr3 AMD Radeon R9 M370x 2Go- et 11.55-Imac 27 -10.14.6 3,3 ghz -16 Go - AMD Radeon R9 - Xplane

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                              • #1
                                Alors pour les grosses têtes que vous êtes...
                                puisque vous aimez bien être puriste ..
                                Votre politique n'est que Française ;) et ne s'étend donc pas à d'autres pays ,
                                sauf payement , donc pour aller discuter vos droits devant un tribunal sur le droit moral d'une scène , si tu veux on peut y aller nous deux ensembles devant un tribunal rigoler un coup et prendre un verre Pascal?

                                La protection accordée par un dessin ou modèle enregistré à l’INPI est valable sur le territoire français. Quand une entreprise française vient à exploiter son dessin ou modèle à l'étranger, elle doit étendre sa protection à d’autres pays.
                                Quelle protection pour votre dessin ou modèle?
                                Le dessin ou modèle communautaire

                                Vous pouvez obtenir une protection pour l’ensemble du territoire de l’Union européenne (UE) par le biais d’une demande directement auprès de l'Office de l'harmonisation dans le marché intérieur (OHMI), ou par l’intermédiaire de l’INPI, qui la transfère à l’OHMI. Titre unitaire, le dessin ou modèle communautaire s’applique automatiquement à tous les pays de l’UE. Il simplifie dès lors les démarches des déposants : une seule demande et un seul paiement.

                                Combien de scène as-tu enregistrée auprès de l'organisme?


                                Pour redonner un sens au sujet voici un bon lien pour notre ami qui s'arrache les cheveux pour les textures, peut être une aide ici
                                http://forums.x-plane.org/index.php?showtopic=85206
                                J'essaie de redonner espoir, à ceux qui veulent tenter l'aventure de créer une scène et venir discuter avec nos chers amis ici pour vous aider...

                                Vous arrêtez ou pas?
                                Je pense que tout a été dit..
                                Dernière modification par the_papy, 10 mai 2015, 21h07.

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