WED ... probleme Librairie

[Brother]

@ Milan : simple rime avec ultrasimple, corne de bouc!

[david_dtc]

mais il paraît que l'on me reconnaît le droit de tenter l'ironie.

c'est bien parce que c'est toi : ça dépend si tu as reçu l'autorisation des Romains et si ceux-ci ont profité ou non de l'éventuelle mise sous licence CC du code source de l'ironie, venant à l'origine des Grecs.

allez, cette fois c'est définitif

[milan]

@Brother
Ah mais c'est que je ne considère pas ultra simple comme un mot (cette manie de coller des superlatifs à un mot pour en créer d'autres .

Je sais que le dictionnaire des rimes sur Internet le valide comme un mot. Mais je ne pense pas que ses animateurs aient quelque autorité.
En revanche le Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales lui ne le valide pas. — http://www.cnrtl.fr/definition/ultrasimple — ni d'ailleurs la neuvième édition (2015) du dictionnaire de l'Académie française — http://www.cnrtl.fr/definition/academie9/ultrasimple)

Corne de bouc toi-même
(j'espère que tu n'as plus de poisson)

[Tackletone2]

Dobro, dans ta présentation tu avais écrit :
"j'ai Acheté FSX récemment , histoire de pas mourir idiot .. pas mal, mais j'ai connu quelques déboires concernant un certain serveur Multijoueur (privé)
d'ou je me suis fait virer, sans même comprendre pourquoi ... mais bon .... c'est souvent comme ça lorsqu'on entre dans une communauté restreinte .... "
et tu conclus par :
"il suffit de ne pas plaire a un des membres, pour se retrouvé au piloris .... ".
Je pense que ton analyse n'est pas la bonne. Il ne faut jamais oublier que lorsque l'on arrive dans un groupe constitué, il est judicieux de respecter les règles du groupes (elles peuvent paraître injustifiées au nouvel arrivant et se montrer parfaitement adaptées avec le temps). Sinon tu dilapides rapidement le capital de sympathie que le groupe réserve, et ce fut le cas, au nouvel arrivant.

[Dobro]

je ne vais répondre qu'a lebelge car celui ci me fait clairement une attaque personnel !

pour les autres , j'ai bien lu vos arguments, effectivement vous avez raisons, inutile de poursuivre plus en avant sur cette tonalité
de conversation ..
elle vous dérange ... pas grave, je remballe
meme si vos arguments peuvent faire mouche pour certains, ils me demandent réflexions .. (non pas pour chercher la faille a tout prix... laissez moi au moins cet avantage ,de ne pas etre retord
vous ne me connaissez pas, mais n'hésitez pas a me cataloguer... mais bon ... j'ai pourtant expliqué que je n'avais pas d'oeilleres .. )


lebelge , deja , personnellement je n’écorche pas ton pseudo , j'ai au moins cette politesse la !

Il (Bobro) prétend avoir réalisé une scène complète (et personnelle) en moins d'une semaine alors qu'au début de cette semaine, il ne s'avait pas encore comment utiliser les logiciels de modélisation 3D et autres outils. Cela relève de l'extra-terrestre (Martien peut-être ?).

si tu avais pris le temps de me lire autrement qu'en diagonale, tu aurai vue que j'ai apporté la preuve de ça, en publiant au fur et a mesure les captures d'ecran au fur et a mesure
de la conception des bâtiments ...
je ne suis pas un extra terrestre, peut etre simplement plus apte que toi concernant certaines facilités d’apprentissage

tu sais contrairement a ce que tu semble penser , des gens plus beau, plus intelligents , et plus riche que toi , ça existe vraiment !
il y a des Surdoués autour de toi, qui sont capables de choses que tu n'imagine apparemment pas ..

mais pour ma part, je ne parlerai pas de surdoué, Sketchup est un logiciel vraiment bien fait, et intuitif , de plus j'ai ecris et démontré encore une fois, que je manipule
les ordinateurs depuis plus longtemps que nombre d'entre vous ... en 1978 nus étions pas nombreux a lire Ordinateur individuel, puis hebdogiciel,etc ....
forcement, appréhender un logiciel (moi qui en ait programmé pas mal ) ne me pose aucun problèmes particulier , donc ton étonnement, me concernant
me fait plutot rire ... meme si je n’apprécie pas la façon dont tu doute de mes dires

en m'accusant finalement de manière a peine détourner de mentir ou de tricher !

ce qui me désole, c'est que là ,personne n'est venu prendre ma défense sur ce sujet, alors que la preuve a été vu par vous tous !
l'effet de groupe joue a plein, on resserre les coudes, et on fait bloque ! (risible )

Quand on sait que pour réaliser une petite scène correctement, il faut plusieurs semaines, voir plusieurs mois (et de plus en plus souvent en équipe, chez XPFR par exemple, où chaqu'un partage ses compétances), je m'étonne quand même que Bobro puisse faire la même chose en moins d'une semaine sans avoir aucune expérience... un miracle !!!

t'es pitoyables ...
tu l'a telechargé ma scene au moins ?
j'ai gardé les sources fait avec Sketchup , je peux prouver a quiquonque que j'ai bien fait le travail sans reprendre celui d'un autre !
là ... en te lisant , je pourrai devenir vulgaire, mais je me modere !

Bien sûr, si l'on part du principe que tout ce qui est freeware (sur le NET) est aussi à moi, et que j'ai donc le droit de l'utiliser pour compléter mes développements sans même en avertir l'auteur original, c'est facile de faire une scène en quelques heures. Il suffit de puiser dans les réalisations des autres.

ce n'est absolument pas mon propos, et personne ici ne peut affirmer que c'est ce que je pretends !
toutefois, tu peux effectivement puiser dans les réalisation des autres, a partir du moment ou c'est du Freeware
tu n'es absolument pas obligé de demander la permission de l'auteur d'un Freeware pour t'en servir !
simplement tu ne peux pas revendiquer la paternité d'un freeware, dont tu n'est pas l'auteur...
rien a voir avec son utilisation

Le pire, c'est que Bobro (qui prétend que sa scène est totalement libre de droit) OBLIGE QUE SON NOM DOIT TOUJOURS ETRE PRESENT DANS LE TITRE de la scène... Bref, c'est libre, mais vous avez l'obligation de mettre mon nom partout dans les répertoires. Excusez du peu !!!

Et si vous modifier sa scène, vous avez L'OBLIGATION de mettre le titre de sa scène, suivi de SON NOM, suivi ensuite de la date de modification (que vous avez réalisée).

voila , on est en plein dans la mauvaise foie !

voici ce que j'ai dis :

si vous modifiez cette scene, la Seule Restriction que je demande

c'est de garder son nom "LFMH_Dobro" , et si vous la modifiez le nom deviendrai alors : "LFMH_Dobro_Modifiee_par_xxxxx_jj_mm_yyyy"
remplacez "xxxxx" par Votre pseudo ou association
jj_mm_yyyy par la date de votre modification

ce n'est absolument pas imposé , aucune OBLIGATION , tu peux l’écrire aussi gros que tu le veux ...
c'est une demande .. comme j'ai précisé que ma scene etait libre, et que tu peux réutiliser les objets que j'ai modelé a ta guise
tu le fait comme tu le sent .... c'est une demande , pas une obligation ... c'est toi et ta conscience ....

seulement je te trouve mal barré de me faire la leçon pour le coup ....

C'était quand même bien plus simple avant, où il suffisait de contacter l'auteur de la scène pour lui demander poliment de pouvoir récupérer un objet ou une texture que l'on souhaitait récupérer (et je n'ai jamais rencontré une seul auteur qui ai refusé ma demande). Un simple petit remerciement dans le fichier 'readme ou lisezmoi' permettait à chacun de savoir respecter l'autre.

Décidément... tout se perd dans ce bas monde !!!

lebelge

je n'interdit pas cette pratique dans mes propos , encore une fois tu pollues mon point de vue par tes phantasmes

si j’étais comme tu le prétends un sale copieur et pirate, ou dieu sait quoi
j'aurai pas lancé ce debat , j'aurai copié modifié et redistribué a tout va, et t'aurai rien pu faire contre !!

d'ailleurs je n'aurai pas refait a partir de Zero , la Scene LFMH !

ce débat proviens du fait que justement je m'interroge, et vous fait partager mes interrogations
ne cherchez pas a tout prix d’amener cette conversation vers un troll , ça ne marchera pas avec moi
je vous vois venir de loi avec vos gros Sabots ! LOL (bande de comique )

maintenant si t'es sur que j'ai volé quelqu'un , ben vas y on va au tribunal , on va bien rire !

rappel , la progression de mon travail se trouve ici

http://imagik.fr/album/fc/?sort=date_desc&page=2

http://imagik.fr/album/fc/?sort=date_desc&page=1

ps: depuis j'ai ajouté de l'herbe via .For
et lumières d'eclairage et clignotante pour mon camion de pompier
mais ceci ne se trouvera pas dans l'archive

[Pascal]

Pour ceux qui reliraient ultérieurement le sujet et seraient tenté d'en extraire cette citation :

toutefois, tu peux effectivement puiser dans les réalisation des autres, a partir du moment ou c'est du Freeware
tu n'es absolument pas obligé de demander la permission de l'auteur d'un Freeware pour t'en servir !

Attention : c'est faux.

Je ne réexplique pas pourquoi, ce serait du temps perdu inutilement.

[Daniel_L]

C'est la différence entre Freeware et Domaine public.

Daniel

[Ypsos]

toutefois, tu peux effectivement puiser dans les réalisation des autres, a partir du moment ou c'est du Freeware
tu n'es absolument pas obligé de demander la permission de l'auteur d'un Freeware pour t'en servir !

Pour ne pas perturber le néophyte qui passe par ici, et pour faire simple sans rentrer dans les détails , n'oublions pas qu'il y a plusieurs catégories de freeware/open source/domaine public...

De fait il faut bien cibler de quoi il est question avant d'exposer de telles allégations.

Des Freewares qui sont libres d'être téléchargés, modifiés par n'importe qui , distribués, récupérés , intégrés, diffusés aux utilisateurs gratuitement? (il n'y en a pas des kilos dans ce cas)

Des Freewares venant de développeurs communautaires, non rémunérés ou chacun apporte sa contribution, ou toute modification du produit se fera au bénéfice de la communauté avec mise à disposition à simple utilisation gratuite à l'utilisateur final,

Des Freewares venant de développeurs communautaires non rémunérés, ou chacun apporte sa contribution, ou toute modification du produit se fera au bénéfice de la communauté avec mise à disposition à simple utilisation payante à l'utilisateur final,

Des Freewares venant de développeurs communautaires rémunérés, ou chacun apporte sa contribution, ou toute modification du produit se fera au bénéfice de la communauté avec mise à disposition à simple utilisation gratuite à l'utilisateur final,

Des Freewares venant de développeurs communautaires non rémunérés, ou chacun apporte sa contribution, ou toute modification du produit se fera au bénéfice de la communauté avec mise à disposition à simple utilisation payante à l'utilisateur final,

Des Freewares venant de développeurs non rémunérés, ou toute modification du produit est non autorisée mais avec mise à disposition à simple utilisation gratuite à l'utilisateur final.

Ces exemples ne sont pas exhaustifs, mais comme il existe plusieurs variantes de catégories de freeware/open source/public ..., il faut bien faire attention au sens du mot freeware et surtout lire les conditions y afférentes.

( ps : coiffé par Pascal et Daniel_L)

[Dobro]

Envoyé par Dobro
toutefois, tu peux effectivement puiser dans les réalisation des autres, a partir du moment ou c'est du Freeware
tu n'es absolument pas obligé de demander la permission de l'auteur d'un Freeware pour t'en servir !

Attention : c'est faux.

Je ne réexplique pas pourquoi, ce serait du temps perdu inutilement.

non c'est pas faux , il ne s'agit pas de deux phrase dans ma citation
mais d'une seule ...

tu n'a pas a demander la permission a un auteur de Freeware pour utiliser son logiciel , c'est même pour ça qu'il le met a dispo

je ne parle pas non plus ici d'une exploitation commercial d'un logiciel Freeware ...
mais d'utilisation "commune" fait par des utilisateurs lambda

je ne parle pas ici de modifications .. ou de quoique ce soit d'autres
arrêtez s'il vous plait d'interpréter mes écrits !


lorsque j’écris "toutefois, tu peux effectivement puiser dans les réalisation des autres, a partir du moment ou c'est du Freeware"
c'est ce que tu fais lorsque tu télécharges sur le site http://www.gratuiciel.com/

tu puises dans les réalisations (Freeware ) fait par d'autre que toi meme !
et tu les utilises sans demander une permission que je sache !


pour en revenir a notre sujet, les librairies
je ne parle pas de modifier un objet existant , je ne parle que de l'utiliser en tant que tel dans ma scene
rien de plus

(meme si je trouve débile de mettre des droits sur un cube texturé... mais c'est mon avis, il ne fait pas Loi)

[beber]

On ne peut puiser dans une production QUE SI LA LICENCE (ou l'auteur) LE PERMET ! (Et non pas parce-que "c'est gratuit" !)
Tu es trop surdoué pour comprendre ça ???
On peut puiser dans des production freeware ou paywares... si c'est clairement autorisé par l'auteur. (pas parce que c'est gratuit, payant, vert, rouge, de super qualité ou même minable ! Mais parce que l'auteur l'autorise !... ou pas. Que ça te plaise... ou pas !)

[Ypsos]

Le sujet est lancé par une personne sous son chapeau de "créateur de scène" et la récupération d'objet pour intégrations , et se termine par la même personne sur le droit d'un utilisateur pour un freeware.

Dur à suivre ces changements de cap .

[Dobro]

On ne peut puiser dans une production QUE SI LA LICENCE (ou l'auteur) LE PERMET ! (Et non pas parce-que "c'est gratuit" !)
Tu es trop surdoué pour comprendre ça ???
On peut puiser dans des production freeware ou paywares... si c'est clairement autorisé par l'auteur. (pas parce que c'est gratuit, payant, vert, rouge, de super qualité ou même minable ! Mais parce que l'auteur l'autorise !... ou pas. Que ça te plaise... ou pas !)

mais bon sang !!

1 - ou as tu lu, que je dis que parce que c'est gratuit on fait ce qu'on veux ??

réponds en me citant si tu veux, j'attends !

2- donne moi un seul Freeware , Shearware toutcequetuveuxWare ou il faut demander la permission a son auteur de l'utiliser !!

puisqu'il le met a disposition, c'est bien pour qu'on l'utilise , faut pas sortir de saint cyr pour savoir ça !
nulle permission pour utiliser Irfanview, AIMP, WinAMp , Mediaplayer , etc...
puisque l'Auteur te permet de le télécharger, ce serai con de sa part, de t’empêcher de l'utiliser !
et con de la tienne que tu doives demander une permission de l'utiliser

vous en venez a argumenter n'importe comment !

je vois pas ce qui te bloque la dedans ...

vous confondez tout , le monde du Freeware , et ce que je veux faire d'une librairie Xplane faite par un collectif de gens, pour les gens ....
auquel certains s'attribuent (a tord ou a raisons) un pouvoir de regards sur les dites librairies ...

un logiciel compilé appartient a son auteur , c'est clair comme de l'eau de roche
il le distribue , avec la licence qu'il veux , pas de problèmes
mais il n'existe pas la dedans de demande de permission pour utilisation ...
quel en serai l’intérêt d'ailleurs ... ?

donnes moi un seul exemple ou pour utiliser un freeware, il faut demander une autorisation

(si ce n'est , la seule exception que je connaisse , PGP ! <ou la version 128 bits devrai avoir l'aval de l'etat car il s'agit de cryptologie et touche a la sécurité de l'etat )

[Pascal]

Ca n'a pas l'air de marcher en Français.
Peut-être dans une autre langue ?

Όποια και αν είναι το πλαίσιο, η φράση "που μπορεί πραγματικά να αξιοποιήσει την υλοποίηση των άλλων, από τη στιγμή που είναι δωρεάν» είναι ψευδής.

Ο καθένας μπορεί να "χρησιμοποιήσει" ό, τι είναι διαθέσιμο, αλλά μόνο σύμφωνα με την άδεια. Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να "σύρει" σε αυτό.

Μετά, μπορείτε να παίξετε με τις λέξεις και ότι η κλήρωση ήταν γραμμένο στην κατεύθυνση της "χρησιμοποιείται σύμφωνα με την άδεια", η οποία φαίνεται να χτυπά ιδιαιτέρως αληθές, ιδίως στο πλαίσιο της απάντησής σας. Αγγίζοντας: βλέπε ορισμό.
Θα μου πείτε ίσως ότι η απάντησή σας ήταν γραμμένο στα γαλλικά Έτσι, θεωρώντας dsoit να μάθω γαλλικά ή να γράψει σε ένα φόρουμ προσαρμοσμένο στη γλώσσα που χρησιμοποιείται.

[milan]

Όποια και αν είναι το πλαίσιο, η φράση "που μπορεί πραγματικά να αξιοποιήσει την υλοποίηση των άλλων, από τη στιγμή που είναι δωρεάν» είναι ψευδής.

Ο καθένας μπορεί να "χρησιμοποιήσει" ό, τι είναι διαθέσιμο, αλλά μόνο σύμφωνα με την άδεια. Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να "σύρει" σε αυτό.

Μετά, μπορείτε να παίξετε με τις λέξεις και ότι η κλήρωση ήταν γραμμένο στην κατεύθυνση της "χρησιμοποιείται σύμφωνα με την άδεια", η οποία φαίνεται να χτυπά ιδιαιτέρως αληθές, ιδίως στο πλαίσιο της απάντησής σας. Αγγίζοντας: βλέπε ορισμό.
Θα μου πείτε ίσως ότι η απάντησή σας ήταν γραμμένο στα γαλλικά Έτσι, θεωρώντας dsoit να μάθω γαλλικά ή να γράψει σε ένα φόρουμ προσαρμοσμένο στη γλώσσα που χρησιμοποιείται.

En bref ça veut dire que tu escagasse

[beber]

tu peux effectivement puiser dans les réalisation des autres, a partir du moment ou c'est du Freeware
tu n'es absolument pas obligé de demander la permission de l'auteur d'un Freeware pour t'en servir !
simplement tu ne peux pas revendiquer la paternité d'un freeware, dont tu n'est pas l'auteur...
rien a voir avec son utilisation

Voilà pour la citation à laquelle je répondais (mais c'est le message que tu tentes de faire passer depuis le début).

Pour le reste, arrête de nous prendre pour ce que tu es : le départ de tout ça n'est pas lié au fait que tu veuilles utiliser une scène (tout le monde le fait et elles sont bien évidemment faites pour ça !) mais tu voulais te l'approprier en la modifiant et en la distribuant (ce qui n'est plus de l'ordre de l'utilisation simple !) et surtout : sans contacter son auteur pour avoir son accord ! On ne peut pas être d'accord avec ça ! Et pour justifier ton raisonnement, tu prétends ne pas avoir à respecter le droit de l'auteur car tu contestes le droit de pouvoir se considérer comme un auteur et de pouvoir invoquer un droit quelconque si l’œuvre n'entre pas dans tes critères d'appréciation personnels !... de quel droit décides tu tout ça tout seul ? Contre l'avis de tous et l'usage en vigueur ???

Tu devrais créer une "dictature libre", ça t’irait comme un gant et ça serait à l'image de tes paradoxes...