AutoOrtho(AO) contre Global scenery

[pzorglub]

Et ce d'autant que c'est à mon humble avis un sujet qui doit faire l'objet d'une sérieuse réflexion au plus haut niveau de Laminar, parce qu'il semble que le discours, souvent entendu, qu'au FL300 on se fiche bien du décor qu'il y a dessous et, "c'est pas faux!" comme le dirait Perceval dans Kamelott
Sauf qu'il semble que cela soit tout de même une préoccupation stratégique majeure plébiscitée par une majorité d'utilisateurs
X-Plane 12 change la donne, et si des raisonnements peuvent être élaborés, c'est en oubliant XP11

Quand on observe la réalité de ce qui se passe sur MSFS, et non qu'on se laisse berner par les films promotionnels d'Asobo qu'il est semble t'il impossible de reproduire à l'aide du seul logiciel, la qualité du décor dépend de la connexion internet, de la carte graphique, des réglages des pilotes graphiques, et du serveur Microsoft qui est parfois totalement surchargé

La connexion internet ? Je n'ai pas la fibre comme 50% des français, et la vitesse du download ne dépasse guère 15Kbit/sec et c'est souvent la moitié
Ma carte graphique ? c'était une 3070 8 GO et j'en ai changé pour une 3080Ti à 12GO.. un très léger mieux sur MSFS, un vrai progrès sur X-Plane12
Les réglages graphiques ? Vous avez ceux de Windows, ceux d'NVidia, ceux du logiciel, ceux de l'écran.. on y perd son latin pour savoir dans quel ordre cela soit se faire (GeForce au passage propose une optimisation qu'on retrouve dans le logiciel)
Quant aux serveurs Microsoft, c'est aléatoire et c'est fonction du sens du vent...et vous aurez beau avoir la fibre, le résultat sera identique à un ADSL et encore, je suis déjà tombé à 2Kbit/sec..
La réalité concrète , c'est un décor avec des tuiles qui se découvrent au dernier moment, des lags permanents notamment lors des approches, un scintillement à l'horizon et une image globalement surexposée, et n'oublions jamais que Bingmap, Googlemap, Applemap, ce n'est pas de la 3D ! En VFR quand vous cherchez un château d'eau, cela se transforme sur MSFS en un cylindre assez immonde... (alors que ce n'est pas le cas sur X-Plane et SimHeaven où tout est la bonne place)

Pour le moment, je suis dans un non choix
J'attends ce que Laminar va proposer en 2024 sur cet aspect du logiciel
Pour le moment, je suis très content avec SimHeaven et l'achat de quelques aéroports (Marseille, Charles de Gaulle, Madrid, Barcelone,...) malheureusement trop peu nombreux sur X-Plane 12 et de quelques scènes, là encore trop peu nombreuses (Les Alpes, Bora Bora, l'Arctique et l'Antarctique)
Investir dans SatLink de Musk ? Ma copropriété me l'interdira probablement

AutoOrtho semble être très correcte quand je vois les vidéos de Furax84.. mais est-ce que cela va durer ?
Si j'étais Laminar j'achèterais une solution comme cela.. ou bien j'améliorerais SimHeaven qui est d'ores et déjà utilisable parce que l'essentiel ce sont les avions

Salut Jean Michel. D'accord avec toi. Le souci des tuiles générées par Autoortho est que les accès peuvent être bloqués en changeant le type d'adressage. On a eu cela sur FSEarth tiles ou je générais des tuiles de haute résolution avec Google, ce dernier ayant changé le type d'adressage, on se retrouve comme des idiots.... Et comme le produit est gratuit, le créateur ne va pas s'ennuyer. Sur FSX et P3D j'avais testé un truc sympa avec des textures améliorées à base de produits FVFR pour le placement des villes et des forêts et Orbx pour les textures très belles. Et bien, comme pilote IRL, cela était fort agréable et assez réaliste, quand on vole IRL, on a besoin des villes, forets, autouroutes, voies férrées. Cela avait l'avante d'être "doux" sur les fps et de se passer de connexion internet... Dommage que sous Xplane, un éditeur ne s'aventure sur ce genre de produit...

[Goofy]

Et pour SimHeavens c'est la même chose ? Si je me passe d'une région y compris dans X-Plane... par exemple l'Océanie ..?

Je ne sais pas. Partant du principe que SimHeavens pose des structures 3D sur le sol (donc un mesh existant) que se passerait-t-il ?
S'il n'y a pas de mesh (X-Plane ou AutoOrtho) posera-t-il ses objets sur l'eau à l'altitude zéro ? Ou alors rien ne sera fait ? Je n'en sais rien.
Si tu as une zone couverte par SimHeavens et non couverte par tes reliefs téléchargés en option avec X-Plane, fais le test sans AutoOrtho bien sûr et tiens nous au courant du résultat. Cela permettra d'avoir une réponse concrète.
Je ne peux pas faire ce test, j'ai toutes les zones disponibles dans X-Plane et je ne veux pas en déplacer manuellement certaines hors de X-Plane.

[JMichel33]

Oui, Jean-Pierre comme toi j'ai moi aussi toutes les zones disponibles couvertes par X-Plane
Sinon, pour rester sur le sujet, il semble que la dernière (et lourde pour quelqu'un comme moi qui ne possède qu'une connexion ADSL =>7 heures de téléchargement) que Global Scenary ait été considérablement amélioré
C'est en tous les cas l'avis de ce YouTuberqui le démontre
Et ce qu'il montre est parfaitement utilisable sans dépendre d'un serveur

https://www.youtube.com/live/9-onwkrhKOo?si=ZiYyJw_BgSKUNI_4

[Glah_Salamanthe]

Si tu as une zone couverte par SimHeavens et non couverte par tes reliefs téléchargés en option avec X-Plane, fais le test sans AutoOrtho bien sûr et tiens nous au courant du résultat. Cela permettra d'avoir une réponse concrète.

La logique donne la réponse …
SimHeaven ne fait que déposer des objets 3D et rien d'autre …
Et comme il n'intègre pas de Mesh (pour ne pas interférer avec les différents mesh possibles selon le "sol" choisi ou les diverses données d'altimétrie utilisées lors de la conception des tuiles ) , les objets* sont placés à l'altitude "zéro", donc à la surface de l'eau dans notre cas .
Donc si tu voles dans une zone où tu as les SimHeaven d'installés , mais que tu n'as ni "X-Plane 12 Global Scenery" ni une tuile quelle qu'elle soit (AutoOrtho ou Ortho4XP) , ni même "UHD Mesh V4" de Alpilot **, il est clair que tous tes bâtiments, routes, forêts, lignes aériennes ou autres élément 3D seront déposés … sur de l'eau .


* C'est la raison pour laquelle les bâtiments de SimHeaven intègrent des sous sols (niveau moins "1", voire moins "2") : placés en pente dans une région montagneuse, pas de risques qu'ils "flottent" au dessus du sol, comme cela arrivait avec les premières versions de SimHeaven, le niveau "zéro"étant fixé par rapport au centre de sa projection sur le sol .

** "UHD Mesh V4" de Alpilot prévu à l'origine pour XP 11 , je ne sais ce que ça vaut avec XP 12 .

[Goofy]

Glah_Salamanthe Je suis du même avis que toi, ce serait logique.
Cependant comme il ne s'agit pas d'objets de la bibliothéque de X-Plane, mais de bibliothèques tierces, il y a peut-être un traitement différent (mais je ne pense pas que ce soit le cas). J'ai juste le doute s'il y a un traitement avec dépôts de objets 3D sur l'eau (altitude 0) ou un non traitement s'il n'y a pas de mesh sous-jacent s'il s'agit d'une bibliothèque tierce.

Nous pouvons avoir des surprises parfois avec la logique, il peut y avoir des situations d'exceptions (comme la langue française: des règles de base et plein d'exceptions illogiques )

[milan]

[…]
C'est en tous les cas l'avis de ce YouTuberqui le démontre
Et ce qu'il montre est parfaitement utilisable sans dépendre d'un serveur

https://www.youtube.com/live/9-onwkr...YyJw_BgSKUNI_4

2:49 tout de même !!!

[JMichel33]

milan : Quand on aime, on ne compte pas ! Si je prends une vidéo ahurissante et captivante du développeur du Challenger 650, elle fait plus de 7 heures, ou encore toujours sur cet avion, un pilote dans la vraie vie réalise 33 vidéos de tutos dont certaines vont bien au-delà encore.. ;-)
Heureusement, certains "chapitrent" leurs vidéos.. Mais combien d'heures un pilote doit-il consacrer avant d'être certifié sur un avion ?

Goofy et Glah_Salamanthe Quand je lis sur le forum X-Plane le nombre de librairies d'objets utilisés pour les scènes - j'en ai recensées plus d'une centaine - il y a de quoi s'y perdre ! Et sans ces dossiers à intégrer dans le Custom Scenery, pour une scène d'aéroport, l'avion peut être dans l'herbe. C'est sans doute amusant, mais pas longtemps !
Pour obtenir un résultat correct pour une dizaine d'aéroports, j'ai du télécharger une quinzaine de bibliothèques, sans compter le fait que certaines sont introuvables .. pour le moment. : JB, RD, HungaryVFR (il a une collection d'aéroports hongrois, mais je n'ai pas trouvé la "library" de ce nom)

Grâce à tes conseils Glah_Salamanthe, j'ai compris le fonctionnement de scenary_packs
Utilisant X-Organizer, il semble que ce logiciel classe automatiquement les fichiers dont effectivement l'arborescence hiérarchique est essentielle pour le bon fonctionnement du décor
J'ai du coup plusieurs questions :
- est-ce que le classement opéré par X-Organizer est pertinent ? Il me semble que oui, mais sans certitude
- est-ce qu'il faut continuer malgré cela à supprimer le fichier scenery_packs à chaque installation d'une scène ?
- comment les "orthos photos" apparaissent ? Quel logiciel utiliser ?
Merci d'avance

[Goofy]

Goofy et Glah_Salamanthe Quand je lis sur le forum X-Plane le nombre de librairies d'objets utilisés pour les scènes - j'en ai recensées plus d'une centaine - il y a de quoi s'y perdre ! Et sans ces dossiers à intégrer dans le Custom Scenery, pour une scène d'aéroport, l'avion peut être dans l'herbe. C'est sans doute amusant, mais pas longtemps !
Pour obtenir un résultat correct pour une dizaine d'aéroports, j'ai du télécharger une quinzaine de bibliothèques, sans compter le fait que certaines sont introuvables .. pour le moment. : JB, RD, HungaryVFR (il a une collection d'aéroports hongrois, mais je n'ai pas trouvé la "library" de ce nom)

En se limitant à SimToHeaven et les scènes 3D natives de X-Plane, pas besoin de librairies tierces à ajouter. Les scènes XPR généralement ont leur propres objets intégrés à la scène et ne nécessitant pas de librairies tierces autre que la très connue OpenSceneryX.

Utilisant X-Organizer, il semble que ce logiciel classe automatiquement les fichiers dont effectivement l'arborescence hiérarchique est essentielle pour le bon fonctionnement du décor
J'ai du coup plusieurs questions :
- est-ce que le classement opéré par X-Organizer est pertinent ? Il me semble que oui, mais sans certitude

Oui, il est pertinent.

- est-ce qu'il faut continuer malgré cela à supprimer le fichier scenery_packs à chaque installation d'une scène ?

Si tu utilises X-Organizer à chaque fois avant de démarrer X-Plane, tu n'as pas besoin de t'occuper du fichier "scenery_pack.ini". X-Organizer le recrée à chaque fois, si tu as activé le bouton optionnel "Scenery " en haut de la fenêtre X-Organizer (le bouton doit être en vert pour être "ON").
Tu peux le constater en regardant la datation de la mise à jour de ce fichier après avoir utilisé X-Organizer, même si tu n'as rien modifié avec ce programme.

- comment les "orthos photos" apparaissent ? Quel logiciel utiliser ?

Les "Orthos photos" apparaissent à leur place, en bas de l'arborescence de XO et avant les mesh.
C'est ce classement qui est repris dans le fichier "scenery_pack.ini" généré par X-Organizer.

[JMichel33]

Goofy Merci à toi pour la clarté de tes réponses
amitiés