Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

[pronto_pizza]

tralalalalalalalalala

[madine]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

Oui c'est normal ...

Les pistes transparentes n'ont aucune valeur physique.

David_DTC (entre autre) a fiat des tests là dessus en Afrique. En faisant une recherche sur le forum tu trouveras ses réponses.

Pour faire simple : il faut que ta texture photo soit en overlay. Dans ce cas là c'est à la photo d'avoir un attribut physique (asphalte, herbe, ...) et ton avion arrêtera de tohubohuter. :lol:

[madine]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

Le post qui t'intéresse est ici :

http://www.x-plane.fr/viewtopic.php?f=3&t=8564&p=84345&hilit=piste+transparente#p84345

Bonne lecture ...

[pronto_pizza]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

tralalalalalalalalala

[madine]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

hummm je me demande si tu ne peux pas le faire avec le système LIBRARY. en même temps c'est un appel générique à partir de l'apt donc je ne vois pas comment le LIBRARY pourrait avoir une influence dessus.

Le plus simple reste le coup de l'overlay photo.

Creuse un peu tu trouveras peut être une solution miracle !

[pronto_pizza]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

tralalalalalalalalala

[madine]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

La effectivement pour le relief ... ça se gatte ...

Tu as plusieurs solutions :

- garder le relief tel quel et appliquer le flatten d'x-plane (c'est tout plat mais comme tu l'as constaté c'est étrange en bordure de zone)
- garder le relief tel quel et garder les creux et les bosses (x-plane c'est un peu comme l'Australie en kangourou ... faut avoir de bons amortisseurs)
- faire un objet 3d qui vient par dessus. Mais comme il est en dur cela plombe pas mal le FPS. Ceci dit sur une petite zone cela reste jouable.
- refaire tout le DSF ... en priant pour que le mesh que tu as transformé à la base reste comme tu l'as transformé ... d'expérience tu as 1 chance sur 100 :roll:
- garder le relief tel quel et garder les creux et les bosses ... ah zut je l'avais déjà dit celui là :lol: :lol: :lol:

[Jean-Yves]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

Arf, si je comprends bien le "transparent" dans WED ne sert strictement à rien

Bonsoir à tous,

Je me sert de temps en temps de l'option "transparent" pour mieux caler mes objets dans Overlay Editor.

Je m'explique :
Quand je crée un aérodrome, je commence toujours par créer dans WED les pistes et taxiways.
Puis je crée les objets (Maisons, hangars, tour de contrôle, avions et autres véhicules...) et je les place "à leur place" avec Overlay Editor.
Il arrive parfois que les taxiways de WED me gênent pour voir correctement où placer un objet par rapport au terrain.

Je reviens alors temporairement dans WED. Je règle le taxiway sur "transparent". Je reviens dans Overlay Editor et je place correctement les objets. Puis retour dans WED où je remet le taxiway en asphalte, herbe, ou autre...

Jean-Yves

[Brother]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

Deux problèmes, selon mon analyse :
- les bosses qui font une piste cahoteuse et qui rendent nécessaire un lissage de surface; l'utilisation d'une piste générique non transparente résout le problème avec, effectivement, le défaut que l'on se voit imposer l'aspect du générique. A noter que l'on peut régler dans WED la dureté du terrain sous une piste ou sous un taxiway et que cela semble avoir un effet sur le lissage de surface; en fait, je ne sais pas bien ce qui génère ces bosses qui font rouler un avion léger comme s'il y avait des trous de taupe (pour moi, les triangles de mesh sont réputés être lisses),
- le mesh générique de X-Plane qui est parfois très décalé par rapport à la réalité et qu'il faudrait dompter pour rendre un terrain tout simplement utilisable. Parfois la piste s'avère incapable de niveler l'ensemble d'une plateforme. Avec "pistes suivent contour terrain" décoché, on peut avoir des taxiways ressemblant à des montagnes russes alors qu e la piste, elle, est impeccable; avec "pistes suivent contour terrain" coché, on peut voir la piste elle-même prendre une forme digne des montres molles de Salvador Dali. Cela se produit en particulier quand un aérodrome de la global scenery est décalé par rapport à la réalité et que le lissage intrinsèque de X-Plane n'est pas à l'endroit ou l'on a, à juste titre, décidé de placer sa propre création,

Deux remarques :
- les textures transparentes pour les pistes et les taxiways, cela marche parfois et peut donner des résultats sympathiques pour certains aérodromes en zones de relief peu accentué et quand on a des images de bonne qualité à mettre sur le sol. Et puis, quand cela cahotte un peu, cela peut être réaliste !
- il reste que souvent, cela est tout à fait inadapté et alors il n'y a pas d'autre solution commode que les pistes génériques. Dans les cas les plus difficiles, et c'est en particulier souvent comme cela se passe dans les zones à relief tourmenté, même les pistes génériques n'arrivent pas à niveler le sol sur tout un aérodrome et c'est là un des gros défauts des capacités de modélisation réaliste de X-Plane.

Solutions pour régler ces diverses questions :
- l'utilisation de Meshtool, outil beaucoup moins convivial que WED ou Overlay Editor (à voir avec Joloize qui se concentre actuellement sur cette question),
- on obtient parfois des résultats satisfaisants en forçant un peu plus que nécessaire le relief avec l'altitude du terrain (dans WED), mais cela ne fonctionne que si "pistes suivent contour terrain" est décoché,
- la création de pol d'overlay avec, comme dit ci-dessus, un attribut rendant leur surface dure (je n'ai encore jamais utilisé ce potentiel d'attribut),
- la création d'un "objet piste" durci comme Jean, par exemple, l'a fait pour la scène de Monestier (je n'ai encore jamais utilisé cela non plus),
- la transmission à Robin Peel des apt.dat corrigés afin qu'ils soient pris en compte dans les mises à jour de la Global Scenery, qui serait alors lissée bien là ou il faut,
- Mettre à disposition des créateurs de scène un outil de lissage type "flatten" pour remplacer l'inefficace "airport boundary" que l'on trouve dans WED, demande faite à Austin qui en a pris bonne note.

[madine]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

- l'utilisation de Meshtool, outil beaucoup moins convivial que WED ou Overlay Editor (à voir avec Joloize qui se concentre actuellement sur cette question)

Moins conviviale mais très simple à utiliser.

Ceci dit avec lui se pose le sempiternel problème des sources : il faut un mesh complet d'1°x1°, sans trous.


Pour l'envoie des apt à Robin c'est effectivement vrai, mais finalement peu de personnes se bougent pour les optimiser. De plus, toute une série de zones intéressantes en France (ULM, zone vachables, DZ, hélistations, ...) ne sont pas prises en compte sinon la base de données de Robin explose : plus de 500 Ad officiels, plus de 900 pistes ULM-planneurs, plus de 400 DZ-hélistations : on approche dangereusement des 2000 et d'une carte bien saturée !!

J'avais proposé à Ben des cases à cocher dans la carte permettant d'activer / désactiver pistes ULM, hélico, ou aéroports au choix ... mais c'est visiblement trop de boulot ... ou une surprise

[joloize]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

Le plus simple et le plus efficace dans ton cas, c'est de ne pas toucher au fichier "pol" de ta couverture photo afin de garder un tant soit peu de relief.

Tu fais une texture "png" transparente avec ton éditeur d'images (256x256 pixels est largement suffisant !). Tu fabriques un fichier "pol" (avec un éditeur de texte basique) avec ta texture transparente et l'attribut "SURFACE asphalt" pour qu'il soit bien lisse et sans nids de poules. Tu mets ces deux fichiers dans ton dossier "objet" de ton aérodrome.

Dans OE (ou WED), tu places cet objet qui apparaîtra dans ta liste d'objets et tu l'ajustes sur les taxiways et la piste (tu peux ajouter des points, faire des courbes, etc...). Tu peux faire autant de zones que tu veux avec le même fichier "pol" et sa texture transparente.

Il s'agit donc de placer sur chaque piste ou taxiway transparent, une zone lissée. Si Laminar avait rendu lisse l'attribut transparent (comme cela a été fait pour l'asphalte, le béton ou toute autre texture de taxiway) nous ne serions pas obligé de faire tout ce binz...

[EDIT] Si je ne suis pas assez clair, où si tu rencontres une difficulté, je te passerai les éléments... Mais là, j'ai répondu de mémoire car je suis au boulot et pas sur mon cher Mac !...

[madine]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

En fait l'attribut transparent a été mis en place uniquement pour permettre d'avoir les lumières sans avoir de piste visible ... pas pour voir ce qu'il y a en dessous.

Et dans leur souci perpetuel de parfaite correspondance avec la réalité, ils n'ont pas données d'attribut physique pour laisser aux créateurs de scène le choix entre de l'herbe, du gravier, de la terre, de l'asphalte, du béton ... via les polygones overlay.

[pronto_pizza]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

tralalalalalalalalala

[joloize]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

En fait l'attribut transparent a été mis en place uniquement pour permettre d'avoir les lumières sans avoir de piste visible ... pas pour voir ce qu'il y a en dessous. (...)

Merci madine pour cette précision !
En plus, je suis un gros bêta, car j'ai justement trouvé ça pratique même si je ne l'ai que rarement utilisé !... :D
Comme quoi, nous ne sommes jamais content !!!... :D

Et bien visiblement c'est un sujet sensible

Que nenni, que nenni !...
C'est de la confrontation toute amicale de laquelle naît toujours de bonnes idées !...

La solution de joloize semble la meilleure ... mais pourquoi n'y ai-je pas pensé

Tout simplement parce qu'elle est simple, et c'est souvent le plus difficile à trouver...
Il n'y a pas bien longtemps, quelqu'un (désolé, je ne sais plus qui...) m'a dit quelque chose comme : tout est faisable dans X-Plane, il faut juste trouver comment, d'autant qu'il y a plusieurs façons d'y arriver et toutes ne sont pas bonnes !

[madine]

Re: Runway/Taxiway transparent => non-roulable ?

Mais quelle confrontation ??
J'ai dû rater un truc ca il n'y avait strictement aucun mauvais esprit dans tous mes posts ...

Quand je parlais de l'attribut transparent c'était purement informatif à partir des échanges que j'avais eu avec Ben.