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**Jean-Yves** · 09 août 2010, 09h21

Re: Ramp Start

Merci Clochette de ton intervention.

Pour ce qui me concerne, je mets assez peu de Ramp Sart. 2 à 3 en général, à des emplacements qui me semblent logiquement utilisés (Devant le hangar d'un club, au pied de la tour de contrôle...).
Je les numérote, c'est vrai, et je vais faire attention à être plus descriptif (Nord, Sud, Est, Ouest, Centre, Club, Tour...)

Je ne mets jamais de Ramp Start dans un hangar parce que, comme tu le dis, on ne démarre pas le moteur dans un hangar, et aussi parce que je ne connais pas à l'avance l'avion qui va être utilisé et qui peut se trouver bien à l'étroit...

Je ne mets jamais de Ramp Start sur une piste.

Il me semble avoir toujours fait attention à placer l'avion en position de départ et à "laisser de la place" autour du Ramp Start avec les objets statiques (avions ou autre) mais je fais cela en fonction de l'aérodrome. Il ne me parait pas logique de prévoir un espacement de B737 sur un aérodrome de campagne où ne circulent que de petits monomoteurs. Si tu rencontres un problème de manque de place, signales-le au créateur de la scène. C'est toujours intéressant d'avoir un retour d'info.

Jean-Yves

**joloize** · 09 août 2010, 09h43

Re: Ramp Start

Bonnes remarques !...

Tout ce que tu proposes est aisément réalisable, mais...

Pour coller au mieux à la réalité, lorsqu'on arrive en avion, les manoeuvres au sol ne sont pas toujours faciles (il manque la marche arrière !). Généralement on se gare avec le nez devant un bâtiment ou face à une surface herbeuse, parfois sur les places de parking matérialisées au sol sauf si un "créneau est nécessaire ! Mais une fois le moteur coupé, il est aisé de déplacer un avion de tourisme sans grand effort (généralement !).

Un aéroclub disposant d'un hangar parque ses avions dedans (logique), mais la règle d'or est de ne jamais mettre en route DANS le hangar, ni de rentrer dans le hangar au moteur. Pas tellement pour une raison de pollution sonore ou odorante, mais plutôt pour éviter de soulever la poussière et de faire voler divers ustensiles qui traînent toujours (la boîte de conserve qui recueille goulûment les gouttes d'huile perdues ici ou là, le tee-shirt maculé de graisse posé ici ou encore les feuilles volantes d'un plan de vol abandonné sur l'aile). On entre ou sort l'avion en le poussant (mécaniquement ou manuellement selon la taille de l'appareil).

Pour un avion de ligne, les aéroports sont conçus pour accueillir les appareils avec le nez face aux bâtiments. Et le "pushback" (en général, un véhicule conçu à cet effet) est la règle (c'est d'ailleurs la "clearance" donnée après la mise en route).

Pour le nommage des "Ramp Start", on se sert des cartes d'aérodromes : l'emplacement des places de parking est souvent nommé (chiffres et/ou lettres), on reprend ces dénominations.

Si tu te retrouves le nez face à un obstacle, il est très simple de lui faire faire une rotation de 180° : menu "Map" et on ajoute ou retranche 180 au cap.

En guise de conclusion, je dirais que je garde quand même la méthode généralement admise, mais que rien n'empêche d'avoir aussi quelques emplacements moins "rigoureux" !

En ce qui concerne les emplacements occupés ou aberrants, j'y fais très attention (d'où parfois des "trous" dans le nommage des "Ramp Start") afin d'utiliser des emplacements effectivement libres dans la scène.

**Clochette** · 09 août 2010, 10h06

Re: Ramp Start

J'avais bien dit que certains créateurs (comme vous deux) faisaient les choses correctement !

Mais je note soigneusement vos remarques, je vais commencer à compléter le Wiki avec tout ça pour ceux qui seraient tentés de faire un aérodrome et nous le proposer après.
Et je n'hésite pas à faire des commentaires aux autres créateurs quand je peux, en anglais aussi !
J'attends aussi l'avis et les idées d'utilisateurs.

Envoyé par joloize

Si tu te retrouves le nez face à un obstacle, il est très simple de lui faire faire une rotation de 180° : menu "Map" et on ajoute ou retranche 180 au cap.

Pas aussi simple ... Chez moi, cette opération se termine par un crash.

Annick

**joloize** · 09 août 2010, 10h28

Re: Ramp Start

Envoyé par Clochette

Envoyé par joloize

Si tu te retrouves le nez face à un obstacle, il est très simple de lui faire faire une rotation de 180° : menu "Map" et on ajoute ou retranche 180 au cap.

Pas aussi simple ... Chez moi, cette opération se termine par un crash.

Oups... J'avais oublié un détail : "Pause" avant de changer le cap !... Désolé !

**arthl** · 09 août 2010, 10h33

Re: Ramp Start

clochette bonjour
En ce qui me concerne j'utilise des liners, donc je suis très attentif à la véracité des emplacements de parking, et du tracé de ce parking.
Pour la modification des places de parking ou portes, cela est facilement et rapidement réalisable sous WED.
On trouve l'ensemble des portes, dans la partie hiérarchies à droite, le plus souvent tout en bas de la liste.
Attention deux proposition sont faites:
1- situation graphique : lines et light, sans interêt
2- situation géographique : longitude, latitude et heading, celles là nous concernes.
Pour un classement hiérarchique des portes, qui apparaîtra dans Xplane, clic gauche sur la porte, maintient du clic et déplacement vers le haut et le bas, selon.
Pour modifier le texte: clic gauche sur le texte qui devient en surbrillance, ensuite modification du texte.
J'ai pour LFQQ : Gate B06 B737 A320
: Gate C07 OCC (pour occupé)
Pour modifier l'orientation, toujours dans WED, quand on sélectionne un porte elle apparaît en orange sur la partie plan. En cliquant sur Vertex, dans la barre des taches ( carré bleu avec flèche) apparaît deux petites flèches jaunes au nez de l'avion. Elle permettent de positionner avec précision ou faire un rotation totale.
Pour ce qui du hangar, je ne pratique pas, mais je pense qu'en appliquant la même méthode cela doit fonctionner, le tout est d'être sûr du positionnement du hangar dans Xplane, d'où l'intérêt d'importer une photo de l'aéroport dans WED.
J'espère avoir répondu à ta question
Arthl

**Clochette** · 09 août 2010, 11h24

Re: Ramp Start

Envoyé par arthl

En ce qui me concerne j'utilise des liners, donc je suis très attentif à la véracité des emplacements de parking, et du tracé de ce parking. Pour la modification des places de parking ou portes, cela est facilement et rapidement réalisable sous WED.

Oui, tout ça j'avais déjà vu (cf ma traduction en français du mode d'emploi de WED). J'en ai d'ailleurs modifié ... :D
Ma question était plutôt : que mettre ou ne pas mettre dans Ramp Start ? J'aurais dû être plus précise. Avec ma manie de résumer !
Merci pour toutes ces explications en tout cas !

Envoyé par joloize

"Pause" avant de changer le cap !...

Merci pour le tuyau !
Annick

**beber** · 09 août 2010, 11h39

Re: Ramp Start

Envoyé par joloize

la règle d'or est de ne jamais mettre en route DANS le hangar, ni de rentrer dans le hangar au moteur. Pas tellement pour une raison de pollution sonore ou odorante, mais plutôt pour éviter de soulever la poussière et de faire voler divers ustensiles qui traînent toujours (la boîte de conserve qui recueille goulûment les gouttes d'huile perdues ici ou là, le tee-shirt maculé de graisse posé ici ou encore les feuilles volantes d'un plan de vol abandonné sur l'aile). On entre ou sort l'avion en le poussant (mécaniquement ou manuellement selon la taille de l'appareil).

C'est pour la même raison qu'il est vivement déconseillé de se mettre dos au hangar moteur tournant... pour avoir testé personnellement, c'est la course assurée pour rattraper ce qui vole et une belle montée d'adrénaline aussitôt suivie d'une prière intense alors que vous contemplez, horrifié, la belle peinture fraîche de votre capot qui se recouvre de brins d'herbe

**joloize** · 09 août 2010, 12h41

Re: Ramp Start

Envoyé par beber

(...) la belle peinture fraîche de votre capot qui se recouvre de brins d'herbe

C'est du vécu, ça !!!...

(tout comme mes exemples, au demeurant !) :D

**beber** · 09 août 2010, 12h56

Re: Ramp Start

Oui et non, ça n'était pas de la peinture mais la résine sur l'entoilage... (partie entoilée qu'il a d'abord fallu attraper au vol car c'est très léger ces choses là)
Bon, les responsables étaient des parisiens... ce qui ne veux rien dire, je précise c'est tout :lol:

**Clochette** · 09 août 2010, 15h59

Re: Ramp Start

Envoyé par grizzly

Ce qui serait pratique, c'est de pouvoir clicker sur le mini-plan afin qu'il s'ouvre en plus grand avec des infos basiques (N° pistes, parkings, etc).

Les plans des aéroports par défaut d'X-Plane ne sont pas toujours très exacts, si j'ai bien compris, et ce n'est pas évident d'obtenir les vrais. Alors sur une si grosse base de données, c'est un boulot énorme ! Ce qui serait bien de la part d'Austin (ou Ben ?), c'est de donner l'accès à cette image aux créateurs d'aéroports. Et eux pourraient faire afficher ces caractéristiques, avec une fonction ajoutée dans Wed ou un truc comme ça ?
Annick

**Brother** · 09 août 2010, 16h38

Re: Ramp Start

Pour ma part, j'essaye de gérer les ramp start de la façon suivante :
- Un nombre limité (certaines scènes FS que j'ai converties en avaient une par position de départ possible dans la scène; sur certains aérodromes c'est alors largement plusieurs dizaines ! jJe tente d'alléger, avec parfois un succès incertain parce que l'on ne voit pas toujours bien ce que l'on fait),
- Ne jamais mettre un ramp start ailleurs que sur un emplacement réaliste (le départ moteur arrêté est incompatible avec un bout de piste ou un STOP),
- Respecter chaque fois que l'information est accessible un emplacement réel ( marquage au sol existant, avion visible sur l'image satellite - on l'efface sur l'image et on met un ramp start à la place),
- Ne pas superposer, bien sur, un ramp start et un avion statique,
- Orienter pour avoir quelque chose de sympa sous les yeux quand on ouvre la scène,
- Utiliser souvent la place ou l'on fait le plein (nom : essence, AVT, pompe,...),
- Je ne crois pas avoir utilisé de hangar mais ça a pu m'échapper une fois ou deux,
- Dénomination explicite quand c'est possible,
- Toujours les tester toutes (y compris roulage vers la piste) avant de livrer la scène.

**Brother** · 09 août 2010, 16h41

Re: Ramp Start

Ce qui serait bien de la part d'Austin (ou Ben ?), c'est de donner l'accès à cette image aux créateurs d'aéroports

Sur la V8, j'en suis sur, le mini plan qui s'affichait était celui de la scène incluse dans custom scenery si cette scène existe : il écrase alors le générique. Je ne vois pas pourquoi ce serait différent en V9 mais je n'ai pas vérifié.

**Clochette** · 13 août 2010, 09h25

Re: Ramp Start

Envoyé par Jean-Yves

Je ne mets jamais de Ramp Start dans un hangar parce que, comme tu le dis, on ne démarre pas le moteur dans un hangar, et aussi parce que je ne connais pas à l'avance l'avion qui va être utilisé et qui peut se trouver bien à l'étroit...

Je suis d'accord pour la taille de l'avion, mais dans un petit aérodrome, il y a de très grands hangars où se trouvent rangés plusieurs avions légers. Ça ne me viendrait pas à l'idée d'y mettre un avion de ligne !
Cela n'empêche pas de mettre une Ramp Start dans un hangar, grâce à Hangar Ops. En effet, ce plugin permet de manœuvrer l'avion comme s'il était attaché à un remorqueur (donc pour un avion léger, comme s'il était poussé dehors par des personnes), donc on ne le démarre qu'une fois dehors. Et inversement quand on rentre de mission. J'ai traduit son mode d'emploi en français. Je le trouve sympathique pour le réalisme, autant de celui qui manœuvre les gros avions. Évidemment, cela impose de charger son avion moteurs éteints.

En fait, je m'adresse surtout à ceux qui ne pensent pas à tous ces détails quand ils modélisent un aérodrome. Ils ont pourtant de l'importance pour les utilisateurs.

Annick

**Telmo** · 20 mai 2013, 09h11

Je sais que le sujet est très ancien et que certains d'entre vous l'ont certainement déjà remarqué.

Mais il est possible de choisir le type d'avion dans les propriétés de "ramp start" 4-5 types d'avions différents.
Cela peut-être utile pour ne pas se retrouver avec un liner dans un hangar prévu pour un monomoteur par exemple, et vice et versa.

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