Au sujet du réalisme.. de Xplane !!!!

[christy]

Bonsoir à vous !!.

j'espère de pas faire venir les foudres de l'enfer !!!!! avec ce qui và suivre. :D Mais essayez d'être tolérant.... avant de me tapper dessus!!! :P :roll:

Comme vous le savez je découvre xplane ! venant de fs9 .

j'ai la version x-plane 8.15

Je suis venue àxplane suite à différents lecture de posts sur les forums et lectures diverses.

J'ai passé mon après midi à voler sur : Dr400 (que je connais très bien)
Et BIEN..... je suis désolée... mais j'ai pas trouvé... CE FAMEUX REALISME.

-stabilisé l'appareil , le trimer.... c'est une vraie galère.

En vol réel..c'est bien plus facile (et pas seulement par-ce qu'on à les
sensations physiques)

Le comportement de l'avion : d'une instabilité permanente alors que je n'avais pas mis de vent. on est obligé de modifier la position du manche
en permanence.... hé bien pour moi c'est loin d'être du vol qui s'approche du réalisme. Car en vol réel... j'suis désolée mais on n'a ABSOLUMENT pas besoin de modifier sans cesse la position, sans aucun ou peu de vent.

Il m'arrive souvent de piloter ^même avec un doigt !! sans vent dans le réel.

Alors.. je ne veux pas polémiquer.. mais dialoguer avec vous :D

Savoir ce qui est réel pour vous sur ce simulateur... crée par un INGENIEUR en aéronautique.... oui... j'veux bien !!!! mais je suis réellement TRISTE ... du comportement du DR400 QUE j'ai essayé.

J'y croyais tellement à ce simu.. pour ces dîtes qualité.. que j'ai même
acheté 2 avions 'paywares' = Catana et bonanza... j'ai pas encore testé..
j'espère que ce sera différent.. sinon je me suicide.... :roll: :lol: :D

[Chouchou2570]

Han la vilaine, nous faire l'affrond de venir critique le meilleur simulateur de toute la terre toute entière à nous sur notre forum. Honte à toi. :lol:

Nan, bon, je plaisante. Par contre, je ne comprends pas ce que tu décris !
Les aviosn de X-plane sont comme pour tout les simus : leur qualité de vol dépendent du soin qu'ils leur est apporté. Et dans le cas du DR400, à mon avis, il en ont mis...du soin...les gens !

Je vole beaucoup avec et je peut t'assurer que je peut rester de long moment sans toucher le manche, même avec un peu de vent. Quand au trim, j'ai affecté un bouton et je ne trouve pas que celà soit difficile...
Pour info, je ne suis pas pilote dans la vie réelle mais bon, j'ai déjà tater du DR400 (1/4 d'heure c'est court je sais...). Ce qu'il manque comme sensation, c'est la dureté qui augmente avec la vitesse.

A mon avis, tu a un petit souci avec le calibrage de ton joy. Au fait c'est quoi ? (perso j'ai un flight sim yoke avec les propedals)

Tu peut t'enter de jouer avec les courbes de réponses pour calmer un peu autour de neutre.

Tiens nous au courant

Olivier

[Chouchou2570]

Je m'excuse, dans mon empressement, j'ai pas relu
C'est truffé de fautes... lamentables

un inconnu

[imported_psiteo]

et oui ce clair,
je suis bien d'accord avec toi......christy
ce tres frustrant, chaque sim a un probleme quelque part, le meilleur pour les avions que j'ai, ce : il-2, les avions sont tres bien niveaux visuel off course, mais surtout au niveau modele de vol xplane & fs, sont bien loint derriere, avec un peut de chance un sim helico va etre mit au point de la part des memes concepteurs.
xplane est pas si realiste, cherche pas.
en tous cas par pour quelqu'un qui a deja volle, ce trop facile, tu effleure le manche et hop ta tape 3 tonneau ????
sans dec christy a bien raison la dessus faut etre honnete
xplane decroche pas, vrille pas, le masse & centrage est juste naze, il a toujours ete comme ca et ca continue. (franchement ca me rend fou je suis oblige d'utliser des weapons pour avoir un bon rendu en simulant le moteur, passager et baggages.)
le grand avantage de xplane ce que n'importe qui peut bidouiller un avion pour voir un changement physique, ce ca que je trouve fun sinon....
pas mal pour des cours theoriques.
ce sur Chouchou2570 ca depend du modele et de qui la construit, mais la encore meme si il est bien contruit, il volle pas comme dans la realitee, y a pas photo. xplane fait des trucs bizards.
amsi quel sim ne decone pas quelque part, moi FS me rend fou, les modeles de real air sont bien ils decrochent et vrillent correctement, mais les autres et les helicos........bof ca le fait pas.

[christy]

hello , :D

1/ Mon matos : throlle et propédals de ch products
joystick extrême pro logitech.

2/ bien SUR... j'ai été modifié les réglages des joys.... ce qui ds le menu est soit disant...+++ réaliste... est impilotable chez moi !!!et irréaliste.

j'ai du mettre les curseurs au 1/5é environ de la barre de règlage !!
et là c'était mieux. mais....j' suis franchement EXTREMEMENT DECUE. :D

[jobi2]

Sans aucune prétention personnel, puisque je n'ai jamais piloté d'avion, je constate que c'est la deuxième personne qui parle baisser les contraintes de "réalisme" (après ManuG pour son cour d'hélico) afin de se rapprocher de la réalité. Alors x-plane serait-il hyper réaliste au point de ne plus l'etre ???
Ceci étant, j'ai un ami, commandant de bord sur 737, qui m'a dit n'avoir jamais réussi à atterir son boeing sur flight simulator !!!
en tout cas le débat est ouvert et j'appelle à la barre les fans de x-plane et pilote dans le réel ... :D
A bientot
jobi

[Chouchou2570]

non non non, faut pas toucher à ces curseurs là ! C'est aps de ceux là dont je parlais ! La dessus, je rejoins jobi.

non, je parlais de la courbe de réponse, nuance! Elle a été ajouté lors du passage en 8.15 je crois.
Il y a un onglet en haut pour afficher la nouvelle page et la... oh les belles courbes. Celà ne joue absolument pas sur le modèle de vol mais bien sur la réponse du joy, généralement trop sensible autour du neutre. Pas besoin de mettre les potar à toc non plus. Juste un poil doit suffire !

ENfin voilà quoi.

Sinon, je suis quand même d'accord avec Psiteo, X-Plane est loin d'être parfait...mais à mes yeux (j'ai déjà essayé pas mal de simus), c'est le moins imparfait. Les goûts et les couleurs...

Olivier (un brin militant ce soir...)

[olrt]

-stabilisé l'appareil , le trimer.... c'est une vraie galère. Twisted Evil

En vol réel..c'est bien plus facile (et pas seulement par-ce qu'on à les
sensations physiques)

Faudrait définir ce que tu appelles plus facile.
Je dirais que c'est différent.

Cela dit, je ne suis pas pilote, mais lors d'un vol d'initiation
sur Cessna-152 (bon ok c'est pas un DR400), je peux t'assurer
que l'avion "remue" dans tous les sens (pas trop bien sûr), même sans qu'il y aie trop de vent,
et que stabiliser un appareil en réel c'est pas
quelquechose de "facile", sauf si tu es experte en pilotage.

Donc la notion de facilité, c'est relatif.

Je pourrais aussi bien te dire que conduire une voiture
en réel est plus facile que de piloter une voiture sur simu !

[christy]

ARFFFFFFFF... Désolée.. je suis LOIN d'être une experte en pilotage.

Mais parle avec 4-5 pilotes.. réels tu entendras tout à fait ce même discours.

Ceci dit... j'ai donné mes impressions...car je ne vois pas pourquoi je ne le ferais pas !!! Mais je pense TOUT DE MEME.... QUE x-PLANE est en DEVENIR.. et rien que pour celà je vais tout de même continuer à le découvrir. Mais je ne vais pas CRIER... sur tous les forums que les modèles de vols SONT LE MIEUX.. ou mieux que FS9 par exemple.

Car je n'ai pas POUR L'INSTANT eu du tout CETTE IMPRESSION.

Mais je pense aussi avoir d'autres choses à découvrir avec xplane et qui sait.. peut-^tre serais-je plus contente ds les mois à venir ?

Mais si je change d'avis en pilotant d'autres avions de xplane.. je ne manquerais d'ouvrir à nouveau ce post pour le dire.Car il faut être
honnête et ne pas dénigrer sans raisons.. et surtout sans avoir essayé.

:D :D :D

[quetzalk]

ARFFFFFFFF... Désolée.. je suis LOIN d'être une experte en pilotage.
Mais parle avec 4-5 pilotes.. réels tu entendras tout à fait ce même discours.

Bon... :roll: franchement, quel est ton propos ? dire qu'X-Plane n'est pas un vrai avion, oui, et après ? C'est un soft plein de gros défauts pénibles, oui, clairement, mais je ne comprends pas ce que tu dis : quel niveau de réalisme attends-tu, assise à ton bureau devant un PC et un joystick en plastique ?

J'ai fait (il y a longtemps, hélas...) une cinquantaine d'heures de DR-400 120 cv, et la sensation apportée par XPlane ne me semble pas si mauvaise. Dans mes souvenirs il n'était guère question de lacher le manche trop longtemps... 8O même par temps calme. Ce qui change c'est qu'au manche, en vrai, on fait sans cesse des micro-corrections "au feeling" sans même s'en rendre compte, avec un doigt comme tu dis, un peu comme quand on conduit (en bagnole, essayez de garder les bras fixes et raides sur le volant dans une ligne droite, vous serez vite étonné... ).
Dans X-Plane avec un joystick aussi bon et bien étalonné soit-il on a l'impression de forcer le trait en bougeant nettement la main pour que l'avion reste en ligne. Alors oui c'est exagéré, oui ça ne correspond pas exactement avec ce qui se passe dans la réalité. Mais d'une certaine manière, et si on garde en tête que ce n'est qu'un simulateur je trouve cette exagération plus réaliste que le côté "linéaire" de MSFS où l'on a toujours l'impression que l'avion est sur des rails inamovibles, et où même les vrilles par exemple semblent "scriptées" plus que de répondre à un comportement aérodynamique vraisemblable.

Mais c'est une question de choix et de goût. Après, sans appeler pour ça les foudres de l'enfer sur toi, j'ai envie de te répondre que ça me semble plus prudent et sans doute plus modeste de bien essayer le soft dans des situations diverses, longuement, de comparer posément avec les autres simus qui existent vraiment aujourd'hui (sont pas si nombreux), et d'acquérir un peu plus d'expérience aéronautique avant de balancer sur un forum où tu débarques une opinion inverse de ce que disent beaucoup de gens apparemment crédibles - dont de nombreux pilotes réels (plus actuels que moi). Sauf le goût de la provoc mais ça c'est un autre débat.

B.

[novalpha]

Salut à tous !

Christy..."Malheur à celui (celle) par qui le scandale arrive"...Et oui, X-plane n'est pas parfait, et loin s'en faut.

Bon : Je vole sur X-plane depuis janvier, et en vrai depuis 3 semaines, et c'est vrai que mon admiration pour le modèle de vol, j'en ai rabattu un bout...Maintenant, qu'est-ce qu'il reste : si je m'approche d'un relief, je SENS les ascendances; si je passe en survol maritime, je SENS les turblences; si je change d'avion ou si je modifie un profil d'aile, je SENS la différence...
J'ai essayé FS et Fly, et...je préfère X-Plane. Dans les deux autres, j'ai l'impression de toujours piloter le même avion dans le même contexte...

Maintenant, je me rends compte que ce n'est JAMAIS réaliste! simplement, dans X-plane, mon zinc TIRE à gauche en prenant de la vitesse, "bouchonne" dans les turbulences, etc...

Evidemment, je préférerais avoir les panels et les checks lists de Fly et les décors et les textures de FS, et le modèle de vol de X-Plane, même s'il est trop "pointu" et si les décrochages ne sont pas réalistes, parce que celui-là m'a donné une idée de ce qui m'attendait le jour (tant attendu!) où j'ai volé en vrai!

De toutes façons, ce sont des simulateurs "domestiques", PAS DES ENTRAINEURS DE VOL!!!ils nous coûtent 50€, pas 5000 ou 20000...

Quand au fait que X-Plane soit en devenir...ça fait un moment que ça dure! (mais je ne mesure pas vraiment l'évolution du modèle de vol depuis ma vieille version dépassée...qui ne bugue pas!).

Quoi qu'il en soit, un simulateur, quel qu'il soit, permet toujours de s'entraîner quand on est pilote en réalité (pas en mania, mais au moins en nav et en procédures), et fait rêver quand on ne pilote pas (encore). On est bien là dans le domaine du plaisir, y compris celui qu'on trouve à peiner pour arriver à un résultat...moyen, mais dont on est fier! Que Apple ( et Austin) ou Windows se tirent la bourre, on s'en fout : l'important c'est le plaisir qu'on en tire NOUS, et c'est évident que dans le DR400 du club, je m'éclate vraiment beaucoup plus qu'avec un simu, mais je n'irai jamais en vrai poser un 747 en panne de pétrole sur Hong Kong un soir de typhon avec 24 kts de vent en travers...

Voili, c'était mon coup de bouche "arrêtez de vous plaindre". (même si moi, un produit à 50€ qu'il me faut 20h pour installer, je l'aurai bâché d'entrée, c'est vrai...)

Bon vols quand mêmeà tous!

Nov'

[imported_t]

Bin là y a problème christy:

-Soit tu as un expérience "bizarre" du vol réelle.
-Soit ton joystick a des problèmes de comms avec ton
PC.

Voler sans vent en réelle pour moi ça n'existe pas.
Ton joystick doit être bien régler en fonction de ton expérience réelle. Et là les options de réglage de Xplane le permette.

Toi qui vol en réelle, je ne vois pas comment tu peux ressentir un vol réaliste sur FS9. Parce que, faut quand même le dire, les modèles de vol dans FS sont à mourir de rire pour celui qui vol un temps soit peu en vrai.
Même Pacific Fighter ou Lock ON 1.1 son plus réalistes.

Un conseil:
Vol en réel un jour ou le vent est soutenu et irrégulier et ce sera presque aussi réaliste que Xplane. :lol: :lol:
Non je blague... règle ton joy et ton plaisir sera total.

[christy]

Nova :D

Je trouve ton message bien pertinent et intéréssant.

Mais comme tu écris si bien...

(même si moi, un produit à 50€ qu'il me faut 20h pour installer, je l'aurai bâché d'entrée, c'est vrai...)

J'ai donc plus de patience.... :D et de la persévérance !!!
et j'espère bien d'ici qq mois y trouver aussi des avantages.

[beber]

Bôôôa... ça fait du bien de temps en temps de se faire secouer un peu ( je parle en Dr 400 virtuel et à propos du réalisme d'X-Plane ).

Ça permet de faire le point sur les raisons pourquoi on aime ou on aime pas X-Plane... et dieu sait si tout le monde n'en attend pas la même chose :roll: .

Il est vrai que le modèle de vol n'est pas à tomber par terre si on compare à la réalité mais la grosse différence c'est qu'avec X-Plane, je "sens" l'air couler autour de mon avion, avec toutes ses imperfections ( que l'on ressent très fort dans un vrai DR d'ailleurs... il faut voir comment on ressent les ascendances ! )... et ça, ça arrive à te faire oublier la machine qui créé tout ça... ça semble naturel ( en finale, ton avion n'as pas une descente fluide, continue, sans surprise... comme dans la réalitée, tu dois rester attentif jusqu'au bout et le contrôler... ça, ça me plaît )...

En tous cas, je préfère un modèle de vol plus difficile à piloter et aléatoire ( quitte à ce que ça me semble plus facile dans la réalité ) plutôt que l'inverse...

Voilà mon regard sur le modèle de vol d'X-Plane... ton point de vue est salutaire car il n'est pas du tout inintéressant de faire le point sur ce qui est considéré comme "LA" différence d'X-Plane.

[benji479]

C'est vrai, je pense qu'on est beacoup sur x-plane à affirmer que le modele de vol est sa plus grande force, sans pour la plupart, savoir vraiment de quoi on parle (c'est mon cas...).

Pour ma part, j'utilise x-plane exclusivement pour du "heavy metal". JE serais ravi d'avoir l'avis d'un vrai pilote de ligne... même si j'imagine bien qu'ils ne sont pas les plus susceptibles de vouloir "s'amuser" avec x-plane.