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  • #1
    Bonjour,

    tout ça c'est bien beau mais en matière de vol réel, il y a quand même des règles et des procédures bien établies à respecter et on ne peut pas juste par passion du simulateur refaire les choses à sa façon .

    En soit les procédures ne sont pas toujours très complexes en ce qui concerne le vol à vue (VFR) ; et le Cépaduès ou le Zilio sont des livres incontournables pour apprendre .

    Pour le vol IFR c'est beaucoup plus complexe et ça demande quand même de l'entraînement .

    Pour tout ça X-Plane est passionnant surtout si on désire faire les choses sérieusement .

    Bernard .
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    • #1
      Les bases de la Radio navigation réalisées par l'équipe des débroussailleurs de Xplane.fr



      Les bases du vol à vue (VFR) de la même équipe
      Dernière modification par Ypsos, 04 décembre 2017, 00h14.
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      • #1
        Envoyé par BERDE Voir le message
        Bonjour,

        tout ça c'est bien beau mais en matière de vol réel, il y a quand même des règles et des procédures bien établies à respecter et on ne peut pas juste par passion du simulateur refaire les choses à sa façon .

        En soit les procédures ne sont pas toujours très complexes en ce qui concerne le vol à vue (VFR) ; et le Cépaduès ou le Zilio sont des livres incontournables pour apprendre .

        Pour le vol IFR c'est beaucoup plus complexe et ça demande quand même de l'entraînement .

        Pour tout ça X-Plane est passionnant surtout si on désire faire les choses sérieusement .

        Bernard .
        ---

        Bonjour Bernard,

        Je pars de la fin de votre message pour en terminer par le début. ;-)

        X-Plane est passionnant surtout si on désire faire les choses sérieusement : Je m'efforce, sans être pilote, d'apprendre sérieusement les rudiments du vol et de la navigation aérienne, en amateur de simulation aérienne que je suis.

        Depuis des années, je privilégie dans mes simulations le vol IFR, qui est pour moi une forme de gymnastique mentale appliquée.

        Je pense, mais c'est juste mon avis, qu'en matière de simulation sur ordinateur, le vol VFR apporte moins que le vol IFR car il est décharné des sensations que l'on peut éprouver lors d'un vol.

        J'ai le souvenir d'un vol effectué dans le cadre d'un baptême où le Pilote m'a laissé les commandes : En simulation, je n'avais par exemple jamais pris conscience de la réelle utilité de l'indicateur de dérapage.

        En revanche, en mode simulation, l'IFR est pour moi un "pilotage dans le pilotage". Une logique de navigation mathématique que j'adore.

        Concernant les ouvrages que vous évoquez, je sais qu'ils existent mais je n'en suis pas à ce niveau.

        Pour recentrer la discussion au sujet de mon tutoriel, il est - entre les lignes - clairement établi qu'il s'agit juste d'une méthode de simulation pour décoller et atterrir sans se prendre la tête ni se "dégoûter".

        Je ne refais pas spécialement les choses à ma façon car je glane ici et là des choses réellement issues du réel.

        Aussi je suis bien conscient, en tant que faux-débutant, de ne pas respecter stricto sensu les procédures et d'ailleurs je l'ai annoncé clairement dans ce tuto.

        Enfin, quel bonheur de pouvoir faire travailler son cerveau en s'exerçant à la navigation aérienne à domicile.

        Vous avez vraiment raison : Tout ça c'est bien beau. :-)

        J-D
        Dernière modification par princedephore, 04 décembre 2017, 02h23.

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        • #1
          Merci beaucoup Ypsos. Très instructif...

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          • #1
            Merci beaucoup Annick. Bon. Il aura un certain délai car ça prend du temps, tu le sais bien je pense. Et je ne veux pas faire du n'importe quoi. ;-)

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            • #1
              Salut

              Bienvenue dans le monde des "tutologues" sur X-plane.

              Envoyé par princedephore Voir le message
              ---
              Je pense, mais c'est juste mon avis, qu'en matière de simulation sur ordinateur, le vol VFR apporte moins que le vol IFR car il est décharné des sensations que l'on peut éprouver lors d'un vol.
              et moi le contraire ... :-)

              en effet en simulation nous n'avons pas "l'effet au fesse", mais par contre le vol VFR simulé (sans PA) permet de rester en contact avec les éléments (météo, dérive ...) d'être attentif à sa navigation et je me surprends des fois à être aussi attentif au repérage d'un point de passage que dans une navigation réelle.
              La préparation de la navigation d'un vol VFR me prend plus de temps que celle d'un vol IFR.

              Je te rejoints sur le coté mathématique du vol IFR, il faut bien comprendre la logique de la programmation du FMS et l'utilisation des cartes de routes et procédures.

              X-plane devrait être remboursé par les caisses d'assurances maladie car il concourt aux maintient de nos neurones ;-)

              Bonnes vidéos

              Hervé
              La lecture des manuels, tutos, docs ... libère le pilote de la machine :-)
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              • #1
                Envoyé par princedephore Voir le message
                ---



                Je pense, mais c'est juste mon avis, qu'en matière de simulation sur ordinateur, le vol VFR apporte moins que le vol IFR car il est décharné des sensations que l'on peut éprouver lors d'un vol.



                J-D
                Un VFR comme un IFR chacun sa spécificité.

                L' IFR nécessite une bonne préparation de lecture des cartes et des procédures . Une fois le plan de vol identifié avec ses SID, Route, les niveaux, les STAR et les procédures, on rentre dans le FMS les données. A partir de la une fois décollé et en route, la partie pilotage ne m'intéresse plus car on s"ennuie à fond et on attend que cela se passe. Sur ce point il n'y a pas vraiment de plaisir de pilotage si ce n'est que de surveiller que tout se passe bien jusqu'à l'arrivée.


                EN VFR il faut aussi une bonne préparation de lecture des cartes et des procédures pour ensuite une fois le plan de vol identifié l'appliquer.

                Ce qui changera c'est le fait qu'il faudra voler et suivre sa route en pilotant manuellement et en corrigeant aussi par exemple la dérive donnée par le vent, corriger et se battre avec les éléments de la météo .. (en IFR c'est l' AP qui s'en charge) .

                Pendant le vol il faudra chercher et identifier les points significatifs visuels pour aller d'un point à un autre, trouver l'aéroport, etc...
                Un vol VFR est donc "plus vivant" et le pilote doit diriger son aéronef et pas "subir" comme en IFR le pilote automatique qui exécute le plan donné par le FMS.

                En matière de pilotage "vivant" et technique il y a aussi les vols en radio navigations pour identifier les balises sur le route, faire des triangulations, rentrer pendant le vol les fréquences etc..

                Et pour des sensations pures de pilotage il y a l'hélicoptère.
                Dernière modification par Ypsos, 04 décembre 2017, 08h30.
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                • #1
                  Alors, vu sous cet angle, il n'y a rien d'opposable. Effectivement, vous avez raison.

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                  • #1
                    Bonjour princedephore,

                    "Concernant les ouvrages que vous évoquez, je sais qu'ils existent mais je n'en suis pas à ce niveau."

                    C'est pourtant la base indispensable ; la partie navigation concerne le vol VFR et le vol de nuit ; l'IFR c'est tout autre chose et autrement plus complexe .


                    "Pour recentrer la discussion au sujet de mon tutoriel, il est - entre les lignes - clairement établi qu'il s'agit juste d'une méthode de simulation pour décoller et atterrir sans se prendre la tête ni se "dégoûter"."

                    Paradoxalement tu peux faire beaucoup plus simple ...!

                    Tout dois être simplifié au max en matière de pilotage car en vol on n'a pas le temps de se prendre la tête et faire des calculs, donc la préparation au sol est impérative et ne doit rien laisser au hasard ; une fois les fesses posée dans l'avion ce sont des automatismes (apprentissage) qui font le travail .

                    Pour Ypsos, le vol IFR ce n'est pas que du pilotage automatique d'un point à un autre, savoir faire une approche en semi manuel ou même en manuel, avec un arc DME, et sans aucune visibilité, ça ne s'improvise pas .

                    Tout ça c'est notre passion à tous ici, princedephore si tu aimes faire des tutos, tu as de la matière ...!

                    Bernard .
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                    • #1
                      Envoyé par djetdail Voir le message
                      et moi le contraire ... :-) ....................
                      ................... X-plane devrait être remboursé par les caisses d'assurances maladie car il concourt aux maintient de nos neurones ;-)
                      J'adore cet échange, il montre que chacun d'entre nous trouve quelque chose de différent dans X-Plane, déjà en matière de pilotage !
                      Et quand on pense qu'il y a d'autres sujets dans ce simu pour faire travailler nos neurones (histoire, géographie, langues étrangères, mécanique, et j'en oublie ...), on en a pour toute une vie !

                      C'est génial !
                      Annick
                      Gigabyte Z390 Aorus PRO,INTEL I9 9900KS,Win10-64,DDR4 32Gb 3200Mhz CL14, SSD 1 et 2 To + HDD 4 To
                      Zotac RTX2080 Super 8 Go extreme amp + 2 écrans 26",X56 +2 throttle quadrant + trim Saitek,Flight Rudder Pedals,Track IR
                      X-Plane 8.60,9.70,10.51et11

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                      • #1
                        +1

                        Puis on apprend en s'amusant

                        X-Plane 11 | Windows 10 Pro
                        ASUS MAXIMUS IX Formula
                        Intel I7 7700K | NZXT Kraken 62 | 32 Go DDR4 3000Mhz
                        ASUS GeForce GTX 1080 TI Strix OC 11G
                        Thrustmaster hotas T16000M FCS

                        X-Plane Elements Manager pour gérer ses addons par liens symboliques - Voir le sujet



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                        • #1
                          Merci pour cette explication, moi qui ne souhaite pas faire du vol "réel" mais me rapprocher en y trouvant du plaisir 😃
                          X-Plane 11 et 12 etje vole parfois en réel avec un ami sur un JODEL D 119
                          iMac Retina 27' sous Ventura - 4.2GHz quad-core Intel Core i7 - RAM 32Go - SSD 1 To - Radeon Pro 580 avec 8192 Mo de mémoire vidéo - Joystick ThrustMaster T-Flight Hotas X V2“
                          Si vous voulez aller sur la mer, sans aucun risque de chavirer, alors, n'achetez pas un bateau : achetez une île !”

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                          • #1
                            Hum... j'entends beaucoup parler de FMS dans ce topic
                            C'est quoi ? je veux dire dans X-Plane 11, il n'y a plus de FMS.

                            En revanche j'ai bien vu un GNSS 430, un GNS530, un FMC et même un Garmin G1000.
                            Comme la navigation verticale n'est plus assurée automatiquement, ça laisse de quoi s'occuper en vol pour changer de FL et de passer le temps à opérer différents cacluls (les ameux calculs en vol), surtout pour la descente.

                            Maintenant, comme dit Djedtail, le VFR a du bon, surtout en rallye - vol de précision.
                            Réseaux CAVOK
                            iMac ie5 2020 - SSD 2 To - 128 Go RAM 16 Go VRAM -Ventura- X52- Palo Flight Pro -XP 12.xx
                            Tutos complets [depuis 2004] X-Plane v9->v12 - VFR-IFR- Helico-Hydro-Meteo -Navigation - Réseaux (swift) , Little Navmap - WED 2.5-Ortho4XP 1.30 (+BigSur), etc.( >2 000 000 visites) - http://xplanefr.com
                            Je cogite, j'ergote, mais j'assume.

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                            • #1
                              Exactement Clochette.. et ce qui est génial aussi, c'est tout simplement X-plane !
                              Ex-CP - XP12, sous windows 11 pro avec Joystick thrustmaster Hotax X. Ecran 36". carte graphique MSI Nvidia 8 GO. Ram de 32 Go.
                              A350 et plein d'autres.. s'ils veulent fonctionner dans XP12...

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                              • #1
                                Envoyé par princedephore Voir le message
                                Alors, vu sous cet angle, il n'y a rien d'opposable. Effectivement, vous avez raison.
                                ... et toi aussi

                                Comme il est agréable de pouvoir exprimer un ressenti sans se faire taper sur la tête et entendre le ressenti d'un autre sans vouloir le convaincre :-)

                                Il n'y a rien à opposer, ce sont effectivement des angles différents.

                                Sait tu que la "tutologie" est un truc chronophage de plus, gare à toi.


                                Bons vols Monseigneur.

                                Hervé
                                La lecture des manuels, tutos, docs ... libère le pilote de la machine :-)
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