X-Plane 11.x Cherche explications sur RNAV

[Djoser]

Commençant à maîtriser les approches ILS sur liners , je me penche maintenant sur l'atterrissage RNAV.
Dans ma tête je pensais , qu'à la différence d'une approche ILS où l'on est "aspiré" après avoir capté l'ILS et GS , le RNAV se faisait suivant un VOR ou un NDB

Hors en lisant ce document : https://www.sia.aviation-civile.gouv..._chap06_v8.pdf , je comprends plus , et pourtant c'est écrit en français
De ce que j'ai pu lire RNAV est un type de navigation de surface pouvant utiliser SID et STAR

La où j'ai du mal à comprendre , c'est qu'en lisant une carte il n'y a pas , du moins je ne vois pas , de fréquence Il n'y a que les "waypoints" avec altitude à respecter :



Je fais certainement fausse route . Qui pourrait m'expliquer simplement , si possible , comment préparer et effectuer un atterrissage "RNAV" ? Utilise t-on les STAR et APP pour ce faire ? Y a t-il une différence dans la procédure entre un liner et monomoteur ?
Bref plein de questions me passent par la tête !

Un grand merci à vous

[BERDE]

Bonjour,

tu rejoints le point qui te met dans l'axe de la piste et tu commences ta descente . En bas de la carte tu les valeurs pour la pente d'approche .
C'est une approche de non précision .

Bernard .

[harranssor]

Les approches RNAV permettent de se passer des moyens au sol justement. C'est le GPS qui sert de moyen de guidage.

Explication ici : https://www.ecologique-solidaire.gou...es_PBN-RNP.pdf

Et démonstration concrète là : http://lit104.free.fr/LF00LFEY.htm

A terme, la plupart des ILS seront remplacés par les approches RNAV. Autant s'y mettre dès maintenant. ;)

[harranssor]

Au fait, il me semble Djoser que tu possèdes un avion Aerobask avec avionique Skyview. Si tel est le cas, tu peux tenter une mise en pratique.
Les approches et atterrissage RNAV sont possibles avec cette avionique.
J'avais rédigé rapidement un petit tuto à ce sujet :

https://www.dropbox.com/s/zsxmorn4b6icqve/RNAV_GNSS_approach_Skyview.pdf?dl=0

[jcdp]

Bonsoir

Merci Harranssor pour toutes ces informations .

jcdp

[Djoser]

A terme, la plupart des ILS seront remplacés par les approches RNAV. Autant s'y mettre dès maintenant. ;)

Merci Harranssor , je vais regarder ce que tu proposes de plus près
Par contre , je suis surpris par ce que tu écris concernant la suppression des ILS
Comme le dit Berde , RNAV est une approche de non précision , tandis qu'avec l'ILS , j'ai plus l'impression d'être "guidé" et sécurisé
Alors qu'est ce qui justifie la suppression des ILS au dépend des RNAV ?

[harranssor]

Alors qu'est ce qui justifie la suppression des ILS au dépend des RNAV ?

Le coût...

Certains types d'approches RNAV sont des approches de précision.

Extrait :
Les APV avec minima LPV sont des procédures aux instruments d’approche satellitaire de précision. Elles ne nécessitent pas d’entraînement spécifique pour les équipages. Les avantages de la mise en œuvre de procédures APV/LPV se mesurent en matière :

• d’amélioration de la sécurité (guidage vertical en approche finale)
• d’accessibilité améliorée (réduction des minima opérationnels),
• de précision et d’intégrité obtenues, comparées à l’ILS CAT I.

En outre, EGNOS vient d’être certifié par l’EASA (European Aviation Safety Agency) pour permettre la réalisation de minima LPV à 200ft. Cela permet ainsi de se rapprocher encore plus des minima ILS CAT I.


Tu trouveras de nombreuses informations sur le déploiement en cours sur le site du gouvernement :
https://www.ecologique-solidaire.gou...rmance-pbn#e11

[Djoser]

Super ...
Je viens de lire le document de M. Le Baron , et cela m'a bien aidé à comprendre
Pour la justification RNAV , c"est clair : les économies

Donc parler de RNAV seul , si j'ai bien compris , ne veut rien dire , puisqu'il y a 4 types d'approche RNAV . Sur les cartes , des informations sont données suivant le type de RNAV souhaité.
Maintenant comment savoir si un avion est équipé ou certifié pour faire une approche RNAV APV SBAS , par exemple ? Pour les liners récents je ne pense qu'il y ai de problème quelque soit le type d'approche choisi , mais pour les avions GA , à quoi doit on se référer ? au type de GPS ? a la doc ?

En tout cas , merci Harranssor , car j'ai appris beaucoup de choses grâce aux liens que tu as fourni. Je testerai demain ton tuto avec le Panthera pour me faire la main.

[Gypaète]

Salut,

Çà me rappelle un topic du forum où tu pourras trouver pas mal d'info: https://www.x-plane.fr/showthread.php?t=60032

Pour la justification RNAV , c"est clair : les économies

Mais aussi un coté pratique:

Le désengorgement des aéroports aux heures de pointe:
Les approches ILS nécessitent un signal Loc/Glide "propre", donc non perturbé par l'avion qui est devant toi, ce qui implique des espacements plus grands entre les aéronefs.

Cela permet également de faire des approches "biscornues", là où un faisceau ILS serait perturbé par le relief:
Une approche et un départ célèbre à NZQN en Nouvelle Zélande:

[Djoser]

Merci Gypaète

J'ai relu les différents post du lien que tu as donné , et cela confirme ce que je pense.
Cela confirme aussi que la différence ILS / RNAV n'est pas forcément facile à comprendre.
Je m'explique :
J'ai fait aujourd'hui une approche RNAV avec le Skyview du Panthéra , en suivant le tuto d'Harranssor.
C'est nickel , mais je ne vois aucune différence avec une approche ILS ! On est bien guidé en horizontal et on capte le GS. Seul différence , pas besoin de fréquence ni de cap
J'ai ensuite voulu faire une autre approche RNAV avec le 757-300 FF . Et là , çà n'a plus rien à voir avec de l'ILS. Certe on arrive sur le bon cap , mais on ne capte pas le GS. ( j'étais à la bonne altitude et au bon QNH)
Conclusion que j'en tire : le 757 FF n'est pas certifié pour les approches RNAV ?

D'où ma question au #8 : comment savoir si un avion est certifié RNAV , ou peut être devrais je dire PBN ?

[harranssor]

D'où ma question au #8 : comment savoir si un avion est certifié RNAV , ou peut être devrais je dire PBN ?

En parcourant l'AFM ou le POH de l'avion en question.

Extrait :

PREREQUIS POUR EXPLOITATION PBN
Éligibilité de l’aéronef
–
Documents de référence
L’exploitant doit s’assurer et pouvoir démontrer que l’aéronef est éligible aux opérations PBN souhaitées.
La performance de l’aéronef devrait être référencée dans l’un des documents suivant:

• L’AFM (Aircraft Flight Manual) ou supplément concernant le système RNAV installé
• Le POH (Pilot Operating Handbook)
• Ou tout autre document constructeur référencé dans l’AFM

Je recommande la lecture du PDF ci-dessous, à partir de la page 11. Très instructif, avec des exemples à la fin du document.
http://www2.developpement-durable.go...embre_16-1.pdf

[ecoflyer]

Bonsoir à tous,

Je confirme les informations d’harranssor.
En effet, le désengagement de l’etat sur un grand nombre de terrains (SNA vers AFIS) a engendré l’arrêt des protocoles d’accords et notamment pour ce qui concerne le calibrage des ILS.
En conséquence, ce dernier devient à la charge du prestataire, mais très, très cher!
Aussi, la DSAC a encouragé ces même prestataires à passer sous les GNSS.
J’ajoute, qu’aujourd’hui, les procédures GNSS ne sont pas certifiées approche de précision au sens stricte comme un ILS.
Elles sont en cours de validation (NICE et TOULOUSE) et deviendront des approches GLS (gbas Lansing system).
Il faut, en effet, des modules d’amplification du signal.
Pour terminer, il faut en effet, que les équipements à bord soient certifiés GNSS, mais n’oubliez pas que les équipages doivent également être formés.
Si vous souhaitez des infos supplémentaires, contactez-moi et j’ai de la doc à vous filer, réalisée par moi et la DSAC.
A bientôt

[papet30]

Bonsoir à tous,
pour illustrer ces propos et agrémenter les infos de Gypaète une petite vidéo à déguster.

https://www.youtube.com/watch?v=YTfBsXyuKHI

Bons vols.

[ange]

En effet , j'ai toujours eu du mal à voir la différence, mais je commence à saisir, je vais faire aussi Rnav, je n'ai jamais osé ....Le mieux c'est d'effectuer un vol

[Djoser]

En effet , j'ai toujours eu du mal à voir la différence, mais je commence à saisir, je vais faire aussi Rnav, je n'ai jamais osé ....Le mieux c'est d'effectuer un vol

Prends un avion avec SkyView pour une première tentative , en suivant le tuto d'Harranssor
Par contre si tu prends un avion non PBN , pour ma part , je compare ce type d'atterrissage à une approche à vue. ( comme le dit Berde au #2 )
Tu nous donneras tes conclusions
Merci