B777 et atterrissage ILS

[jfk75]

Bon et bien quand je crois avoir compris, un autre problème apparaît.
Pour connaître la quantité de fuel dont j'ai besoin, j'utilise FuelPlanner. Il me donne 50707 lbs soit 23000 kgs, le FMC indique "Insufficiant fuel" (ou quelque chose d'approchant).
Ensuite, lorsque je rentre la piste 09L et que je clique sur KOVA5E, le FMC indique "Invalid Entry Clear AP", ce que je traduis par erreur de saisie, effacer l'approche.
Par ailleurs, les LEGS ne mentionnent ni les vitesses ni les altitudes.
Pourtant j'ai entré les mêmes données qu'hier.
Est-ce que c'est lié au niveau de carburant trop bas ?

[danall]

Ta qté Fuel est ok
Sur Vroute,
je suis à 22500 kg avec un payload maxi de 63957 Kg
20600 Kg à vide
EHRD en déroutement + 191 nm
Un FL maxi de 280, dingue ????
si je fais LEMD/LFPO - FL Maxi de 460 (777 grimpe à 43100 ft)
Vroute a loupé LEMD/LFPG
Le message du Fuel, je l'ai déjà eu, j'ai rechargé la qte et cela a été réglé

Ce jour, j'a voulu faire un vol. Une fois en croisière Xplane à planté
Je redemarre sous windows grace à bootcamp. FSX+PMDG 777, vol interrompu, car à nouveau en croisière, windows s'est mis en tête de faire ses mises à jour et de redemarrer sans me laisser le choix de dire NOOOOOONNNNNNNNNN ET meeeee,&&****??!!!!!de


Chez moi, c'est l'ordinateur qui commande.

[jfk75]

J'ai pris routefinder pour LEMD-LFPG, je n'ai pas fait le vol mais je me suis contenter de remplir mon FMC
LEGS page 4/6 Waypoint DEVRO-VANAD-BANOX-SULAX-VECTORS
LEGS page 5/6 Waypoint CI09L-FI09L-LFPG09L

Je ne sais pas comment tu parviens à ce résultat car mon plan de vol avec Routefinder s'arrête à KOVAK

Défile ton ND en te servant du 6ème bouton de ton FMC qui prend le nom de STEP, tu verras qu'après SULAX ou BANOX selon ton plan, y'a plus de route, c'est le vide complet jusqu'a CI09L, donc guidage par ATC.

Je fais effectivement défiler mais je n'obtiens pas du tout le même résultat.
Sous KOVAK, dans le FMC, j'ai DIRECT et en face THEN suivi de 4 petits carrés. Si j'essaie de rentrer BANOX, j'obtiens un INVALID ENTRY.
Dessous j'ai ILS09L avec en face VECTORS. Là, j'entre CI09L après avoir cliqué sur ACTIVATE et j'ai 2 possibilités N49°00… et N41° 45…
Si je regarde la carte SIA, je ne trouve nulle part la mention CI09L, je ne sais pas à quoi ça correspond.
Je clique donc sur le premier BANOX.
L'écran suivant me propose :
KOVAK THEN DIRECT suivi de 4 carrés. Je dois les remplir mais avec quoi ?

Retour Simulation, à la limite, pour l'instant, on s'en fiche, le plus important est d'arriver et de se poser et entendre les applaudissements des passagers ce qui est le cas pour ce 777.
En premier dépannage avant que tu sois rodé, au besoin, en page LEGS, tu colles CI09L à la place de VECTORS et le tour est joué et c'est cohérent (pas de virage en épingle à cheveux à 2 mètres de la piste (exagéré volontairement).

J'ai des VECTORS, des THEN, des ◻︎◻︎◻︎◻︎ un peu partout…

Et bien sur un oeil sur les cartes SIA

Sur la carte de LFPG, je ne trouve KOVAK nulle part.

Ça n'est pas gagné. je vais me mettre au tricot

[azidium]

KOVAK n'est pas sur les cartes IAC, mais sur les cartes ARR/DEP (page 91 je crois) https://www.sia.aviation-civile.gouv..._AD-2.LFPG.pdf
Route finder ne te donnera que la route de la SID jusqu'à la STAR, tu n'auras pas les waypoints après KOVAK.

"J'ai des VECTORS, des THEN, des ◻︎◻︎◻︎◻︎ un peu partout…" : Tu cliques (sur le scratchpad) sur le waypoint par lequel tu veux passer, puis tu cliques devant ces 5 carrés (pour avoir une route continue, le FMS te demande de relier les waypoints de l'approche avec la route. Sinon il y aura une discontinuité et l'avion quittera la route à cet endroit).
Ces carrés c'est le FMS qui te demande de remplir le trou en quelque sorte. THEN = Alors le point suivant est celui-ci…

Si pour BANOX tu as un Invalid Entry, c'est peut-être parce que tes données ne sont pas à jour.

N'étant pas un pro et n'ayant pas le FMS sous les yeux, danall pourra certainement mieux t'expliquer..

[danall]

Tjrs ok avec Azidium

Retour route finder

Copier coller Désoler pour la mise en page
STAR: can't locate fix ATN
Com****d route from MADRID/BARAJAS (LEMD, LE) to PARIS CHARLES DE GAULLE (LFPG, LF): 13 fixes, 590.4 nautical miles

Cruise altitude between FL330 and FL330
LEMD (0.0nm) -SID-> RBO (27.0nm) -UN867-> NATUL (44.6nm) -UN867->
GASMO (80.3nm) -UN867-> DGO (124.4nm) -UN858-> ABRIX (206.6nm) -UN858->
CNA (346.5nm) -UN858-> ADABI (411.0nm) -UN858-> BOKNO (441.0nm) -UN858->
DEVRO (468.0nm) -UN858-> VANAD (489.6nm) -A34-> KOVAK (499.2nm) -STAR->
LFPG (590.4nm)
Details:
ID FREQ TRK DIST Coords Name/Remarks
LEMD 0 0 N40°28'20.00" W003°33'39.00" MADRID/BARAJAS
RBO 113.95 32 27 N40°51'13.90" W003°14'47.90" ROBLEDILLO
NATUL 10 18 N41°08'35.70" W003°10'54.60" NATUL
GASMO 10 36 N41°43'46.10" W003°02'55.50" GASMO
DGO 112.6 10 44 N42°27'12.00" W002°52'50.00" DOMINGO
ABRIX 29 82 N43°38'46.70" W001°57'45.40" ABRIX
CNA 114.65 29 140 N45°39'34.42" W000°18'41.88" COGNAC
ADABI 32 64 N46°33'40.00" E000°31'51.00" ADABI
BOKNO 12 30 N47°02'49.00" E000°41'30.00" BOKNO
DEVRO 3 27 N47°29'44.00" E000°44'19.00" DEVRO
VANAD 17 22 N47°50'14.00" E000°54'26.00" VANAD
KOVAK 345 10 N47°59'35.00" E000°50'48.00" KOVAK
LFPG 46 91 N49°00'35.09" E002°32'52.15" PARIS CHARLES DE GAULLE


Tracks are magnetic, distances are in nautical miles.
LEMD SID RBO UN867 DGO UN858 VANAD A34 KOVAK STAR LFPG


ON ATTAQUE
Je rentre mes points que j'ai mis en bleu, la page d'avant pas besoin de te la montrer : c'est LEMD LFPG mais çà, tu le sais.
Capture 1

LEGS : je consulte - Cela me donne 3 pages (la dernière est vide).
Capture 2 - 3 - 4

On va sur ARR/DEP
J'ai choisi dans l'ordre la piste 15R et la SID RBOIB, (y'a plusieurs RBO), c'est peut-être pas la bonne piste du jour, mais on s'en fiche pour l'instant.
Capture 5

LEGS : je consulte - Cela me donne 4 pages.
Capture 6 - 7 - 8 - 9

Je décide maintenant de choisir une arrivée, comme toi ce sera la 09L
Il semblerait qu'il faut choisir dans l'ordre la star + la piste (l'inverse ne fonctionne pas ou bug ou autre)
En plus je choisis une Trans BANOX (je ne sais pas si c'est la plus indiquée, je n'ai pas regardé les cartes SIA.
Capture 10

Fmc au complet avant une correction non obligatoire, cette histoire de VECTORS que l'on devrait respecter mais toi et moi, on ne seras pas virés, et de toute façon, j'ai aucune licence.
LEGS : je consulte - 11 -12 - 13 - 14 - 15

Pour infos, la capture 15 VECTORS à nouveau, m'en fiche, je vais me poser de toute façon, (en cas de remise de gaz, t'as les indic de l'ATC, mais normalement, ce que tu dois faire, c'est peut-être ou surement marqué sur les cartes que je n'ai toujours pas été voir.
Avant d'atterrir, tu dois connaitre ou collationner les instructions en cas de remise de gaz (la, on laisse tomber) sauf l'avion.

Je me mets à ta place et parle pour toi.
Eh la ! ! ! ! ! en capture 14, j'ai un VECTORS après SULAX et Zut, je débute et je ne sais pas faire.
Je clic sur CI09L et je colle sur VECTORS qui m'em==de et j'obtiens :
LA CAPTURE 16
J'ai mis le ND avec, et c'est cohérent, juste faire attention, la route est certainement plus courte que celle de l'ATC (VECTORS) qui peut te demander d'aller à droite à gauche, faire un demi tour au frein à main (LOL) donc évite d'être trop haut, ou trop bas - qui sait ??? des pylônes électriques juste en dessous, un mec qui refait sa toiture, un petit World Trade Center, DSK avec des jumelles en haut d'un toit entrain de mater les gonzesses.

On est en simulation, tu devrais te poser à LFPG.

Mon but était de te faire un FMC complet, et sans le peaufiner comme un pro.

Pour le FMC, je dirais 2 ou 3 minutes de boulot.
Pour mon discours, mes captures d'écrans et mes petites conneries, j'ai d'avantage bossé.

Remplis ton FMC. Fuel Flaps cost index niveau de vol VI VR V2 etc..... et EXE - Tu verras tes pages LEGS remplies avec les vitesses et Altitude.
Aller juste une capture pour la fin.
La 17, tu vois les vitesses et Altitudes.

Moi fatigué moi partir au lit.

Fais ton Fmc comme mes captures
Un jour tu feras encore mieux que ces captures
Un jour, tu VECTORISERA comme un PRO

la première capture qui apparait à l'écran en haut à gauche, est ma capture 2, et celle qui est à sa droite est ma première capture
les autres suivent

[jfk75]

Alors là, je dis : MONSIEUR !
Je vais m'imprimer cette explication et je vais m'y atteler ce soir.
Sans préjuger de ce que sera le résultat (en admettant que je fasse ce qu'il faut), je te remercie d'ores et déjà d'avoir pris le temps de créer ce pas-à-pas.
Bonne journée.

[danall]

8 - 9 Lignes avant d'aller bosser
Quand ton Fmc est rempli, vérifie tes altitudes, j'aurai du faire les dernières captures d'écran mais vers 1h du matin, j'étais un peu CREVE
Si juste avant le VECTOR, t'est à 15/20000 ft et que tu dois te trouver au seuil de piste dans les 390 ft (je crois à Roissy) et en très peu de nautique, ce sera pas possible
Rappel, j'ai pas contrôlé la fin - mon lit m'attendais
VERIFIE - MODIFIE SI NECESSAIRE tes altitudes en les baissant un peu, on appelle ça mettre des contraintes et éventuellement fais la même chose pour ta vitesse, tu réécris par exemple 180/5000 à un waypoint.

En gros, pense à rétrogradé. En voiture, si tu arrives à 150 Km/h à 30 m d'un feu rouge, tu t'arrêteras pas

Mais mon but, c'est que tu arrives à faire ton ménage sur ton FMC, raisonner avec, tu dois te sentir comme chez toi, manipule, manipule, manipule.
Point A : 300/25000 - 2 nm plus tard > Point B 160/3000 = IMPOSSIBLE, bien sur c'est exagéré mais je le fait exprès

Une fois ton FMC Cohérent, décolles et bon vol
Et plus tard, quand tu seras bien rodé, si FMC incohérent, tu décolleras quand même et tu feras tes corrections en croisière

[jfk75]

Bon, pour le moment mes données ne sont pas à jour et je ne peux donc pas entrer, par exemple, UN867.

[danall]

il faut un compte
Chargement manuel

http://www.navigraph.com/FmsDataManualInstall.aspx

Les Prix

http://www.navigraph.com/FmsDataPricing.aspx

Ensuite y'a même une application

http://www.navigraph.com/FmsDataManager.aspx

Demain: repos, je vais faire le ménage sur mon Mac et ensuite faire ton vol "SANS PLANTAGE XPLANE"' ? ? ?

[jfk75]

Bon, ça s'est fait. Je me suis inscrit et mes données sont à jour.
À suivre…

[azidium]

Il semblerait qu'il faut choisir dans l'ordre la star + la piste (l'inverse ne fonctionne pas ou bug ou autre)

Ce n'est pas un bug. C'est une logique qui fait que dans l'ordre, on décolle de la piste de départ -> SID -> Route -> STAR -> on se pose sur la piste d'arrivée.

[danall]

Ce n'est pas un bug. C'est une logique qui fait que dans l'ordre, on décolle de la piste de départ -> SID -> Route -> STAR -> on se pose sur la piste d'arrivée.

Je pense que je me suis mal expliqué

Je poste depuis mon Acer, je suis en vol LEMD-LFPG sur mon iMac, pour l'instant aucun plantage
Sur cet Acer, je viens de lancer FSX+PMDG777 pour le même vol, mais sans le faire car je m'occupe que du FMC afin de m'expliquer et te donner la réponse
En page DEP/ARR, on a les SIDS à gauche et les pistes à droite une quinzaine de page pour les SIDS
Je peux d'abord sélectionner une SID et ensuite une piste ou faire l'inverse donc un clic à gauche ou à droite
En choissant d'abord une piste, je réduis le nombre de pages à consulter pour mes SIDS de 15 à 4 (Normal) et ok ç'est plus logique

Pour les STAR, idem, elles sont à gauche et les pistes à droite et une nouvelle fois sur PMDG 777, je fais ce que je veux, je clic d'abord à droite ou a gauche
SUR XPLANE - NON
Pour moi, c'est une volonté logiciel de l'éditeur
J'ai plusieurs DVD sur le 777, ceux ou tu passe 3 heures en cockpit avec les pilotes. Faudra que j'y rejette un oeil

PMDG 777 est aussi sous licence Boeing. Plus de 4000 pages de Doc fournis avec l'addon

un coup d'oeil sur l'iMac, j'approche de KOVAK (tout à l'air Nickel) à suivre........

Je reviens sur ce message , il est 12h18 chez moi, maintenant en page ARR/DEP, que je clique à droite ou a gauche en premier, ca fonctionne, y'a environ 2heures NON
???????????????????????

[jfk75]

Bonjour,
Hier soir, muni des feuilles avec ton texte et les images collées dans l'ordre, je me suis attaqué au plan de vol.
J'aurais bien voulu écrire « Merci danall, j'ai réussi » mais :
1. En comparant les écrans de mon FMC avec tes images, j'ai découvert (car je ne faisais pas cela) que je devais entrer à gauche, par exemple, la valeur UN867 puis DGO à droite. Moi, je rentrais uniquement DGO à droite et à gauche s'affichait la mention DIRECT
2. Sur mon FMC avec un départ de LEMD, la piste 15R n'existe pas, j'ai du donc choisir la 14R.
3. Une fois choisie la piste 09L, le point BANOX n'existe pas (je précise que mes données navigraph sont à jour).
4. J'ai complété les VECTORS avec les points que tu m'as donnés sans savoir vraiment comment j'aurais pu les trouver tout seul.
Bref, j'ai réussi à remplir le FMC, les LEGS étaient remplies avec les vitesses et les altitudes mais le plan de vol a ajouté des points qui ont fait que le plan de vol était assez improbable.
Je vais recommencer (pas ce soir) et je noterai scrupuleusement (comme tu l'as fait avec les images) pour montrer exactement ce qui s'est passé.
Je ne me décourage pas, j'espère que ces messages successifs n'ennuient personne.

[danall]

Pour JFK

LEMD-LPPG réussi
Je suis un gros faineant, car j'ai pas fait grand chose

AIRACS 1405 valable jusqu'au 28 mai 2014
Malgré tout, le Message NAV DATA OUT OF DATE, est toujours là, il doit y avoir un fichier texte quelque part à corriger. Greeeehhhhh ! ! ! !

LEMD Départures
Je ne pars plus de la 15R mais de la 14R, changement avec la mise à jour
sur X-plane, c'est bien sur la 15R

SID - RBO1B - PISTE 14R
STAR - KOVA5E - ILS 09L - TANS - BAN2E

Je vire VECTORS en mettant CIL09 après SULAX

Sur mes LEGS, je suis à
SULAX -240/11643
CIO9L - 245/4000
FIO9L - 240/4000
LFPG09L - 190/378

Je vais jouer la prudence du peureux, celui qui a peur de son ombre
CIOL - 200/3500
FIO9L -160/2500
LFPG09L - 150/378
(désole passagers, on ne posera pas à l'heure)

Vers SULAX, commence à rester devant ton écran
Le 777, c'est lourd et puissant, ca ralenti pas comme çà, tu va modifier ta vitesse Speed, en la réduisant progressivement
J'ai mis 200 pour CIOL, 160 à FIO9L comme çà si le FMC n'y arrive pas, moi j'y serais ou 10Kts au-dessus


AUTOBRAKE sur 3 ou 4
N'oublie pas tes volets 5 - 15 -20 -25 - 30, En passant, ma réf (pas forcément la tienne) est de 136 kts à l'atterrissage en flaps 30, (toujours le peureux)
Arme les speedbrakes
N'oublie pas SURTOUT le train, (après le passage à niveau)
Bien sur, tu auras déjà pensé au LOC - APP - mais çà tu sais faire.
Quand tu seras devant ta piste et qu tu verra ton glide se rapprocher, tu pourras admirer tes deux mains dans les poches ton super AUTOLAND

Ah - Reverse jusqu'à 60 (tout de même) et un peu de frein au cas ou

VOILA, tu dois y arriver
Ensuite ton approche, tu pourras la faire plus rapidement et sans aucune TROUILLE

Franchement, on fais çà dans le réel, convoqué par le supérieur tu mérites pas ton salaire gros branleur

[jfk75]

Promis, je vais essayer (pas ce soir
2 petites choses :
tu dis : « LEMD Départures
Je ne pars plus de la 15R mais de la 14R, changement avec la mise à jour
sur X-plane, c'est bien sur la 15R »
C'est bien la 14R, n'est-ce pas ?

Un peu plus bas, tu écris : « J'ai mis 200 pour CIOL »
Tu parles bien de CI09L ?

Et ici : « Bien sur, tu auras déjà pensé au LOC - APP - mais çà tu sais faire.»
Il ne faut pas toucher au bouton LOC, c'est bien ça ?