Aproche aux instruments (ILS) avec problème d'altitude au point IF

[Dobro]

.../...

Tout ce joue dans moins de deux nautiques, à quelle distance le glide sera-t-il au centre ? si c'est entre 6.6 et 6.7 je serais en mode ILS, si c'est à 6.4 je serais en mode RNAV.

Dans les deux cas (pas de plan de vol - plan de vol avec STAR), le glide est au centre à 6.4 Nm

normal, c'est meme indiqué sur ton image :



au point FAF , t'es a 6.4 nautiques a 3300 Pieds , le glide est au centre puisque t'es dessus ! tout va bien

Auto pilote ON
source sur NAv1
Nav1=109.30 soit la frequence ILS de ta piste
APPR (ou LOC+GL/S) Préalablement enclenché (depuis 1 ou 2 nautiques au moins) , ça doit descendre tout seul !

[yoyoz]

Non, c'est encore la carte RNAV alors qu'il fait une approche ILS... Arrêtez de tout mélanger, vous aller vous prendre les pieds dans le tapis.

[jcdp]

Bon, désolé mais je ne capte pas la finesse de savoir si , suivant la distance à la piste 6.6/6.7 ou 6.4, tu seras en RNAV ou en ILS ...
Habituellement tu sais à l'avance comment tu veux atterrir suivant ce qui existe sur l'aéroport d'arrivée ...Tu captures l'ILS avec un angle obtus et un peu en dessous du "glide" ...

Mais peut-être s'agissait-il d'un exercice particulier .

jcdp

[yoyoz]

Bon, désolé mais je ne capte pas la finesse de savoir si , suivant la distance à la piste 6.6/6.7 ou 6.4, tu seras en RNAV ou en ILS ...
Habituellement tu sais à l'avance comment tu veux atterrir suivant ce qui existe sur l'aéroport d'arrivée ...Tu captures l'ILS avec un angle obtus et un peu en dessous du "glide" ...

Mais peut-être s'agissait-il d'un exercice particulier .

jcdp

C'est normal car ça ne veut rien dire. Il n'y a pas de mode RNAV ou de mode ILS qui se déclenche selon l'endroit où l'on se trouve, ça ne veut absolument rien dire d'un point de vue aéronautique. Il y a plusieurs approches disponibles et l'on doit en choisir une à l'avance. Une fois le choix fait il faut se reporter à la carte correspondante et utiliser ses instruments conformément à la procédure choisie. Tant qu'ils n'auront pas correctement assimilé ça ils auront du mal à progresser. Heureusement la volonté d'apprendre semble bien être là.

[jcdp]

@yoyoz

ouf, j'ai eu un peu peur ... ;)

jcdp

[Peter092]

normal, c'est meme indiqué sur ton image :

au point FAF , t'es a 6.4 nautiques a 3300 Pieds , le glide est au centre puisque t'es dessus ! tout va bien

Auto pilote ON
source sur NAv1
Nav1=109.30 soit la frequence ILS de ta piste
APPR (ou LOC+GL/S) Préalablement enclenché (depuis 1 ou 2 nautiques au moins) , ça doit descendre tout seul !

Visiblement tu as un problème : tu n'as pas lu le fil.

Pour le gras et police 5, je dirai comme Talleyrand "Tout ce qui est excessif est insignifiant".

Pas rancunier, je vais te mettre sur la piste de la discussion:

Non, c'est encore la carte RNAV alors qu'il fait une approche ILS... Arrêtez de tout mélanger, vous aller vous prendre les pieds dans le tapis.

Et là, il où le point FAF ?

[Dobro]

Quelques soit la carte employé pour un Aeroport Precis , la distancee de capture de l'ils/ et l'altitude a avoir sera indiqué !
pour le cas precis de l'image qui etait dans mon message, et qui a disparue ...(et qui viens de ré-apparaitre), la distance etait de 6.4 nautique et l'altitude de 3300 pieds

que tu regardes une carte orange, michelin, Rnav, ou meme ta carte bleue , ça ne changera pas la pente ILS !

qui, pour etre capté par ton avion, sur cet aéroport, il fallait etre a l'altitude de 3300 pieds (ou au dessous, mais dans ce cas la distance serai inferieur a 6.4)
et a 6.4 nautique ! ,
c'etait bien indiqué sur la carte ...

c'est tout ce que j'ai cherché a montrer en mettant en Gras ....et gros caracteres ....

[yoyoz]

que tu regardes une carte orange, michelin, Rnav, ou meme ta carte bleue , ça ne changera pas la pente ILS !

Sauf que sur une carte RNAV il n'y a aucune information concernant la pente ILS, il s'agit de la pente RNAV, qui peut être la même ou pas que l'ILS, quand il y en a un.

[Dobro]

haaa. ok :o)

ben dans ce cas, mieux vaut utiliser l'ILS non ? car perso le RNAV, j'en avais jamais entendu parler ....
pis l'ILS ça marche avec vachement beaucoup d'avions ...
vais courrir m'informer la dessus Merci

[Gypaète]

ben dans ce cas, mieux vaut utiliser l'ILS non ?

Pas forcement, les approches ILS nécessitent un signal Loc/Glide "propre", donc non perturbé par l'avion qui est devant toi, ce qui implique des espacements plus grands entre les aéronefs.
Du coup, aux heures de pointe les contrôleurs proposent souvent une approche à vue si les conditions le permettent, après cela reste à la disposition de l'équipage.
C'est même souvent les pilotes qui le demande (cf. écoutes tour de Blagnac).

Par contre, le désavantage du RNAV:
- Lavion doit être certifié (un certain niveau de précision est requis pour les instruments de navigation)
- Le RNAV impose de poser en manuel, là où l'ILS Cat. III par exemple te permet de poser en full automatic (arrondi et roulage) lorsqu'il n'y presque aucune visibilité.

Par contre gros avantage du RNAV:
Faire des approches "biscornues", là où un faisceau ILS serait perturbé par le relief.

Une approche et un départ célèbre à NZQN en Nouvelle Zélande:

[Tackletone2]

En passant, merci Gypaète pour ta pédagogie.

[remi]

Rajoutons le cout important de la maintenance d'un ils à l opposée de points Rnav qui n'ont aucun équipement au sol.

[harranssor]

car perso le RNAV, j'en avais jamais entendu parler ....
pis l'ILS ça marche avec vachement beaucoup d'avions ...

Et bien il n'est pas trop tard pour compléter ton grand savoir.
La France est en pleine transition. Les approches ILS sont remplacées progressivement par des approches RNAV sur tous les aéroports secondaires...

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/EGNOS_version_francais.pdf

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/navigation-basee-sur-performance-pbn#e11

[Dobro]

Merci pour les liens
Maintenant reste à savoir si Xpane gère le PBN ?
Je ne le pense pas ...
Et si j'ai raison ça remet en cause une bonne partie de ce topic non ???

En tout cas, dans mes avions gratuit je n'est pas vu de commutateur PBN
Seulement Nav1 (avec fréquence ILS) ou GPS avec la destination dans le Fms

[djetdail]

Bonjour;

Il n'y a pas de commutateur, c'est le niveau d'équipement, la relation entre ces équipements et la compétance des pilotes qui fait que le plan de vol est RNAV ouu pas

Nous en parlions déja ici http://www.x-plane.fr/showthread.php?t=51279&p=414856&viewfull=1#post414 856

Utiliser un plan de vol en relation à un GNSS (garmin) connecter à un pilote automatique est du RNAV
Utiliser le CIVA relié à des centrales inertielles et connecter à un pilote automatique est du RNAV

https://www.icao.int/safety/pbn/Documentation/States/Japan_RNAV%20Training%20for%20ATC.pdf

Hervé